Teplomery a hydrometre - ako otestovať?

Zpráva

Kremik · #31 Příspěvek od **Kremik** » 06 lis 2013, 17:19

Tak já nevím, ale suchou sůl poznám i podle čichu, takže něco se z ní uvolňovat asi bude.

#32 Příspěvek od **tomasjedno** » 06 lis 2013, 22:10

"Něco" se uvolňuje ze všeho. Důležité je množství.
Koncentrace, kterou dokáží rozpoznat čichové buňky, bude asi o dost slabší, než koncentrace vyvolávající korozi na suchém povrchu kovu.

BTW, strčil jsem nos do slánky - taky tu sůl cítím. Pak jsem strčil nos do kádinky s nasyceným vodním roztokem kuchyňské soli, a necítil jsem nic. Tedy o důvod víc dbát při pokusu o to, aby byla všechna sůl ve vodě

jogo · #33 Příspěvek od **jogo** » 10 lis 2013, 09:30

Mal som za to, že to, čo sa odparí zo slaného povrchu, má zloženie iné, ako to, čo z vody.. Preto ten nezmyselný príspevok..
Vedel by niekto popísať, v čom spočíva teda princíp rozdielnych nameraraných hodnôt u rozdielnych odparovacích povrchov?

#34 Příspěvek od **tomasjedno** » 10 lis 2013, 14:42

Tady snad někdo psal o rozdílných naměřených hodnotách?
Pokud si pamatuji, tak řeč byla pouze o rychlosti ustavení rovnovážného stavu.

jogo · #35 Příspěvek od **jogo** » 10 lis 2013, 22:57

Že pri odparovaní vody display ukáže 100 perc, "soli" 75 perc.....

#36 Příspěvek od **tomasjedno** » 10 lis 2013, 23:20

Důvod, proč naměříš odlišnou vlhkost, tkví v tom, že tam odlišná vlhkost je.

jogo9 · #37 Příspěvek od **jogo9** » 11 říj 2018, 23:30

Päť rokov staré vlákno - akoby to bolo včera.. Mám niekoľko vlasových meračov vlhkosti. Každý ukazuje inak, rozdiel snáď aj 30% -smutné, keďže to je práve rozsah tolerancie, ktorú nimi strážim.. Tak som chcel vedieť, kde sa pri meraní skutočne nachádzam, prípadne potom merače nastavovacími skrutkami zjednotiť.

Malé akvárium sa mi požičať nepodarilo, potešil som sa priehľadnému vedru. Nalial trocha vody, dosypal opatrne soľ, dodatočne vznikajúce vodné hladiny som zasypával (obr.). Dľa počtu meračov dal do toho zátky z PET fľaší závitom hore -do nich usadil merače -aby neboli zbytočne v tej kaši. Na vedro nasadil pôvodný tesný dekel (vedro asi z niečoho, čo sa nemalo vyliať..).

Čakal som, ako sa to všetko rozohrá a ručky začnú jazdiť po stupnici. Žiaľ, ani po niekoľkých hodinách sa nepohli -možno nejaký dielik smerom hore.. Kde môže byť chyba? Teplota miestnosti 20℃.

microlan · #38 Příspěvek od **microlan** » 12 říj 2018, 07:19

To zas vypadá, že tu vrstvu soli máš durch mokrou.

//Vysyp tu kaši na talířek, do vytřeného kýblu nasyp 1 cm vrstvu suché soli a na to vysyp tu vlhkou sůl z talířku.

jogo9 · #39 Příspěvek od **jogo9** » 12 říj 2018, 11:33

Ten mokrý povrch na foto som pre istotu vtedy ešte zasypal -asi polovicou z toho čo vidno na druhej foto.. Skúsim to teda odznovu ešte raz.. Nemôže vzniknúť problém že tá soľ bude "príliš suchá" a pokus sa nepodarí znovu

Alebo nemôže to byť "prisuché" teraz

Inak nameraný údaj na merači na fotke nie je úplne smerodatný, niektoré ukazujú menej, niektoré sú aj za rohom -nikto nevie, ako kedy s nimi kto účelovo točil.. Preto aj tento pokus o "kalibráciu"..

A ešte: vnútri v tom vedre je v strede vložená "guľa" (valec) lustrová, s prekrytým otvorom viacnásobným igelitom a zalepené páskou (čiže malo by to byť vzduchotesne uzavreté) - zmenšil som s tým o cca 2 dm³ objem vedra -keďže kdesi vyššie niekto písal, že je dobré keď objem vzduchu nie je okolo meračov veľký.. Až to vôbec stačí. Alebo to nie je tam dávať zbytočné..

Artaban001 · #40 Příspěvek od **Artaban001** » 12 říj 2018, 12:16

Pokud tou solí myslíš kuchyňskou sůl, tak ta je čichem rozpoznatelná i za sucha nejspíš proto, že to není jen chlorid sodný. Je v tom ještě jód v podobě nějaké sloučeniny a možná taky něco protihrudkovacího (viz složení na sáčku)- nejčistší varianta je sůl do myčky na nádobí - dobíjí katexový filtr.

microlan · #41 Příspěvek od **microlan** » 12 říj 2018, 13:18

Ten mokrý povrch na foto som pre istotu vtedy ešte zasypal

Takže přesně obráceně, dole má být suchá sůl a nahoře vlhká

jogo9 · #42 Příspěvek od **jogo9** » 13 říj 2018, 08:12

Nedal som veľa, obsypal som to len toľko, iba aby zmizli tie na obrázku viditeľné jazierka, ale aby soľ navrchu nebola suchá..

Včera večer som to urobil teda znovu. Mokrú soľ vybral, vedro umyl vytrel suchým uterákom aj vysušil, nasypal cca 1 cm kuchynskej soli, tú starú mokrú soľ som porozhadzoval na to, poroztieral čo najviac po povrchu, a keďže tej starej až tak veľa nebolo, aby pokryla celý povch, poprášil som to na záver ešte trocha rozprašovačom vodou. Ale tak, že zvnútra vedra som dal predtým dookola noviny -aby som nenaprskal aj na bočné steny vedra. Noviny vybral, vložil merače, aj ten valcovitý kryt žiarovky ktorý vo vedre "uberie" cca 2 cm³ vzduchu (písal som vyššie), dal dekel a nechal na zemi na betóne v miestnosti pri 20℃. V samotnej miestnosti je dosť vlhko -je to cítiť napr. keď chytím do ruky papier - čiže som to celé konštruoval a vedro zatváral pri zvýšenej vlhkosti. Ak by to teda malo mať na to negatívny vplyv..

Dnes ráno, čiže po 12-tich hodinách žiadna zmena.. Vlastne malá áno -na niektorých meračoch hodnota o dielik-dva stúpla...

Je možné aby tá soľ nemala na to absolútne žiadny vplyv

Môže byť tá kuchynská soľ nevhodná (písal k tomu Artaban001)

Alebo je tam vzduchu priveľa

Môže na to mať vplyv že je to uzavreté pevným deklom, čiže je to "tlakovo pevné nepoddajné"

Za samotnú tesnosť dekla sa zaručiť nemôžem, neskúšal som, ale sú to tie tesné uzávery -nemyslím že prepúšťa..

Otkundes · #43 Příspěvek od **Otkundes** » 13 říj 2018, 19:38

Jogo9:
Ten kyblík by sice měl být utěsněn, ale podle Vašeho popisu to na závadu těsnosti nevypadá. Sůl na fotkách je mokrá, tedy po čase se prostor kýblu nasytí vodní parou – OK. Můžete ještě zkusit přes okraj kýblu přetáhnout igelitovou fólii a pod okrajem ji stáhnout. třeba gumou od trenýrek. Stejně dobře můžete použít velkou třílitrovou lahev od okurek a uzavřít ji potravinářskou fólií.
Přístroje na fotkách jsou snad 40 let staré. Proto si dovedu představit, že některé vlasy jejich měřícího systému již můžou být přetrženy, nebo poškozeny biologickými škůdci (roztoči, plísně). A samozřejmě, jestli za běžné vlhkosti v bytě přístroj ukazuje 100% relativní vlhkosti, pak jeho vložením do uzavřeného prostoru, kde je 75% vlhkost, ručička přístroje asi více neukáže. Měřící systém již může být na dorazu. Takže, tipoval bych to na mechanickou závadu…
Fyzikář nám kdysi ukazoval ještě jednu metodu měření relativní vlhkosti, a to dvojicí teploměrů. Princip spočívá v tom, že jeden teploměr má hrot obalen knotem (vatou). Knot je druhým koncem ponořen do vody. Stačí, aby hrot teploměru byl asi 5 až 10cm nad hladinou vody. Vzlínající voda se z knotu odpařuje. Tím spotřebovává teplo, které odebírá knotu. Následkem toho se knot ochladí a teploměr pak ukáže menší teplotu, než druhý teploměr, který chlazen knotem není. Z rozdílu teplot, pak lze z psychrometrické tabulky odečíst relativní vlhkost vzduchu. Ať sem nadávám zbytečné odkazy, tu tabulku a konec konců i popis této metody, si případně můžete najít googlem…

jogo9 · #44 Příspěvek od **jogo9** » 15 říj 2018, 00:16

Áno, jeden z meračov (ten starší okrúhly) je poškodený ako píšeš -dôvod sa samozrejme nedozvieme -možno je ním aj jeden z tvojich uvedených...

Merače na max. doraze, okrem jedného, momentálne nie sú (ani pred pokusom neboli) -doraz by zodpovedal polohe niekde tak cca 110%..

V zime, keď sa v priľahlých priestoroch kúrilo, klesali merače niekde ku 50 - 60 percentám (merané miesta majú tendenciu byť skôr vlhké ako suché) -čo by sa kľudne mohlo pohybovať okolo reálneho údaju -čiže vyzerá, akoby merače mali skôr od reálu odchýlky, než totálny úhyb..

Možno je to vedro priveľké (pre ten počet meračov je mi však tak akurát) a 12 hodín na výsledný efekt nestačilo -zajtra tam idem, tak uvidím čo sa po víkende udialo..

Po zdárnom pokuse so soľou som chcel pristúpiť k pokusu s tou mokrou handrou v uzavretom vedre -pre zistenie polohy ručky pri 100% vlhkosti.. Ale ak to zajtra nájdem bez zmeny, než soľný pokus ukončím, ešte to skúsim viac navlčiť -pre prípad že bolo málo pary.. A pretesniť..

Jj, a ten tvoj popísaný druhý spôsob merania aj s tabuľkou mám v predpise -ako meranie rel. vlhkosti, ak nie je po ruke merač -nikdy som to neskúšal, keďže meračov je dosť -možno by aj to vyskúšanie stálo za to, hm, len nejako som tej soli viac, než prevodom cez diagramy, dôveroval..

Otkundes · #45 Příspěvek od **Otkundes** » 15 říj 2018, 10:23

Zkoušel jsem před časem i tu druhou metodu a pro stanovení relativní vlhkosti to docela šlo. Samozřejmě, není to tak pohodlné, jako ručička přímo ukazující na danou hodnotu na stupnici měřícího přístroje.
Chce to však:
• mít dva teploměry, na kterých lze odečíst hodnotu teploty s přesností alespoň na 0,5 °C,
• teplota vody smáčející knot, musí být ustálena – stejná jako teplota okolního vzduchu,
• kolem teploměrů musí být zajištěno proudění vzduchu, aby se vzduch v okolí nesytil vodní párou z knotu a z hladiny v nádobce pod teploměrem.
• občas vodu v nádobce vyměnit, aby nezahnívala a knot přeprat (sole, plísně, prach).
• být trpělivý, počkat na ustálení systému