ESR merač

Zpráva

Atlan · #106 Příspěvek od **Atlan** » 01 říj 2009, 20:29

Dokonca je na obrazku aj vyfotene... povedal by som ze je to trafko ktore budi tranzzistory v polomoste zdroja.

#107 Příspěvek od **PavelFF** » 01 říj 2009, 21:55

r1a2s3t4o5 píše:Cital som to ale netusim ci nejake nahodne trafko z nahodneho PC zdroja ktory ajtak nemam by mohlo fungovat.

Mam nejake mini trafka z vyhorenych setriacich ziariviek ale zasa, mozno pojde na 100kHz mozno nie. Myslim ze ziarivky slapu na 25kHz.

Nešpekuluj a použij mini tráfka ze zářivek nebo cosi trochu podobného. Jde hlavně o převod a když téměř na cokoli feritového namotáš 400/20 závitů, tak to bude chodit. Pravděpodobně by to mohlo být i mnohem míň závitů(při zachování převodu), pokud použiješ např. ono zmiňované budicí tráfko z PC zdroje. Může být i z pomocného zdroje(má mezeru). Já tam mám nějaké mrňavé jadérko asi taky ze zářivky nebo z monitoru k PC.
Na 100kHz zapomeň. Operáky už nestíhají ani při 50kHz,které popisuje autor konstrukce.

Návštěvník

PavelFF píše:Mùže být i z pomocného zdroje(má mezeru).

A proè tam autor píše, že NEMÁ mít mezeru?

#109 Příspěvek od **PavelFF** » 01 říj 2009, 22:42

Anonym píše:
PavelFF píše:Může být i z pomocného zdroje(má mezeru).
A proč tam autor píše, že NEMÁ mít mezeru?

To já nevím, ty chytrolíne. Co si myslíš ty? Může tam být mezera nebo ne?

r1a2s3t4o5 · #110 Příspěvek od **r1a2s3t4o5** » 02 říj 2009, 08:08

chlapik vzduchovu medzeru krasne popisuje na tejto stranke:
http://www.ludens.cl/Electron/Magnet.html

Energy storage in magnetic cores

Pise tam ze sa vzduchovou medzerou znizi permeabilita pri trafku 120mm2 a vzduchovej medzere 1mm z 2000 na 120 co zniziz Al a tym induktivitu, co dovoli "nabit" tu cievku vacsou energiou, ak som spravne pochopil.

Návštěvník

PavelFF píše:
Anonym píše:
PavelFF píše:Mùže být i z pomocného zdroje(má mezeru).
A proè tam autor píše, že NEMÁ mít mezeru?
To já nevím, ty chytrolíne. Co si myslíš ty? Mùže tam být mezera nebo ne?

Nevím, já jsem jen blbá bruneta

, mohl bys mi to prosím vysvìtlit?

#112 Příspěvek od **PavelFF** » 02 říj 2009, 09:57

Anonym píše:Nevím, já jsem jen blbá bruneta

V tomhle ti nehodlám oponovat.

Ale jinak jsi na tahu ty. Přes spínané zdroje tu není větší machr.

Návštěvník

Já nejsem na žádným tahu, ty jsi napsal, že tam mùže být mezera, aèkoliv autor píše, že tam být nemá. Je na tobì, zdùvodnit tvoje tvrzení. Mì do toho netahej, já jsem se tì jen na to zeptala.

#114 Příspěvek od **PavelFF** » 02 říj 2009, 11:07

Anonym píše:Já nejsem na žádným tahu, ty jsi napsal, že tam může být mezera, ačkoliv autor píše, že tam být nemá. Je na tobě, zdůvodnit tvoje tvrzení. Mě do toho netahej, já jsem se tě jen na to zeptala.

Anonyme, nemůžu tě do toho netahat, páč mě tvé způsoby obecně již delší dobu docela serou (vadí mi). I když máš odborně nesporně navrch, odpusť si urážky a věnuj se tématům. Své mindráky si řeš jinde.
Tak si to taky trochu užij z druhé strany. Jasně, tebe nemůžu urazit ani se tě dotknout, jsi silná osobnost, to je zřejmé:

Sím pane učiteli, mohl byste mi prosím tu rychlost otevírání spočítat, já jsem jen taková blbá bruneta. Stačí mi to pro 1N4002 a FR102. Děkuji pěkně

Pravda, TL494 vůbec nepotřebuje napájení, jsem já to ale blbá bruneta

Nevím, já jsem jen blbá bruneta , mohl bys mi to prosím vysvětlit?

Ostatním se omlouvám za tento výlev mimo téma. V případě že anonym nemá s Marií Fůrií či Andreou nic společného, omlouvám se i těmto dvěma brunetám.

Návštěvník

#116 Příspěvek od **PavelFF** » 03 říj 2009, 01:50

Anonym píše:Kde jsem koho urážela? Já se jen zeptala k tématu, na nejasnost kolem mezery v trafu. Ty, místo abys to vysvětlil, tu na mě útočíš, urážíš a taháš sem věci, které nemají s tématem nic společného. Tak vychladni kocoure.

Anonyme, máš pravdu, v tomto vlákně jsi opravdu nikoho neurážel ani neponižoval. Mně by se líbilo, kdyby ses podobně choval i v ostatních vláknech. Sice si z toho hovno děláš, ale páč ti to nikdo asi neřek, chci abys věděl, že to není nikomu příjemné (a že se tím hodně shazuješ).

A teď k věci s cívkou a mezerou. Autor a ty (jak jinak) máte pravdu! Rozhodně má autor pravdu v tom, že pokud si chce člověk odpustit možné problémy, má použít jádro bez mezery.

Namotal jsem 400+-10 závitů na provizorní kostřičku pro jadérka z PC zdroje se středním sloupkem 4mm x 5 mm.
Indukčnost vinutí bez jádra byla asi 0,52mH
Indukčnost s jádrem bez mezery(budicí trafo- jedna boční packa lepená po úrazu )je asi 54mH.
Indukčnost s jádrem s mezerou asi 0,6mm(pomocný zdroj) byla asi 8,5mH.

Rozkmit na výstupu operáku U1A je asi 3V. Kmitočet 50kHz. L=8,5mH.
Z toho mi vychází magnetizační proud asi kolem 3,5mA, což by ještě operák měl dát. Ale můžu mít chybu v úvaze a taky některé jádro může mít indukčnost menší.

Takže tak. Jak to vidíš ty?

Návštěvník

Jak to vidím já?
Mám dojem, že už jsem to tu nìkde psala. Mezera se v trafu dìlá pro zvìtšení magnetizaèního proudu - zvìtšení akumulované energie, tj. v blokujících mìnièích. Naopak u propustných se magnetizaèní proud minimalizuje, protože je jalový. Tady se jedná o propustný mìniè a proto bez mezery, protože už takhle ten operák má co dìlat cpát proud do mìøeného kondíku, tak proè ho ještì zatìžovat zbyteèným pøeléváním energie z/do jádra frafa.

P.S.: Jak jsi psal, že TL062 je moc pomalý, že tam máš TL074 nebo LM324, tak to jsi taky asi moc nepøemýšlel. TL062 má SR = 3,5V/us, LM324 má SR sotva 0,5V/us. Takže tam kde TL062 nestíhá si LM324 ani nevrzne. Zato TL074 má SR = 13V/us, takže je 3x rychlejší než TL062 a pro generování obdélníkù se hodí nejvíc. Zase ale žere víc než TL062.

#118 Příspěvek od **PavelFF** » 03 říj 2009, 11:48

Anonym píše:Jak to vidím já?
Mám dojem, že už jsem to tu někde psala. Mezera se v trafu dělá pro zvětšení magnetizačního proudu - zvětšení akumulované energie, tj. v blokujících měničích. Naopak u propustných se magnetizační proud minimalizuje, protože je jalový. Tady se jedná o propustný měnič a proto bez mezery, protože už takhle ten operák má co dělat cpát proud do měřeného kondíku, tak proč ho ještě zatěžovat zbytečným přeléváním energie z/do jádra frafa.

P.S.: Jak jsi psal, že TL062 je moc pomalý, že tam máš TL074 nebo LM324, tak to jsi taky asi moc nepřemýšlel. TL062 má SR = 3,5V/us, LM324 má SR sotva 0,5V/us. Takže tam kde TL062 nestíhá si LM324 ani nevrzne. Zato TL074 má SR = 13V/us, takže je 3x rychlejší než TL062 a pro generování obdélníků se hodí nejvíc. Zase ale žere víc než TL062.

Tak bych si představoval odpověď od někoho, kdo tomu rozumí, někomu, kdo tomu nerozumí. Bez ironie.
K TL062, LM324: Máš pravdu, nepřemýšlel. Díval jsem se pak do poznámek k pokusům při oživování a zjistil jsem to co říkáš, že LM324 má 0,3V/us. Nepřemýšlel jsem a taky jsem zrovna TL06x neměl v šuplíku. Pokusy s TL08x nepřinesly výrazné zlepšení vůči TL06x. Nakonec jsem tam dal (překvapivě) TL064. Ani s rychlejším TL084 to moc pěkné obdélníky negenerovalo, zato to žralo 2x víc proudu než TL064.

K mezeře. Neviděl jsem v tom propustný měnič. Považoval jsem to spíš za obyčejný zdroj signálu s transformátorem 400z/20z a tudíž jsem si řekl, že mezera pouze zvětší magnetizační proud. Skoro každé skládané trafo má nějakou (i když malou ) mezeru taky a pokud bude magn. proud zanedbatelně malý, nebude to vadit. Chyba byla v kvantitě. Magnetizační proud by ve skutečnosti byl o řád až dva větší, než jsem si myslel (špatný odhad). Operák by měl opravdu hoňky. Nestíhá i tak.

Návštěvník

PavelFF píše:Tak bych si pøedstavoval odpovìï od nìkoho, kdo tomu rozumí, nìkomu, kdo tomu nerozumí. Bez ironie.

A to je právì to, ty ses tu nechoval jako nìkdo, kdo tomu nerozumí, naopak jsi rozdával rady jako znalec. A takové pøípady jsou voda na mùj ironický mlýn.

#120 Příspěvek od **PavelFF** » 03 říj 2009, 12:39

Anonym píše:
PavelFF píše:Tak bych si představoval odpověď od někoho, kdo tomu rozumí, někomu, kdo tomu nerozumí. Bez ironie.
A to je právě to, ty ses tu nechoval jako někdo, kdo tomu nerozumí, naopak jsi rozdával rady jako znalec. A takové případy jsou voda na můj ironický mlýn.

Od toho je fórum, že když někdo napíše blbost, druzí to uvedou na pravou míru. Ale dá se to udělat slušně a řekl bych "gentlemansky"(například Hill) bez různých posměšných oslovení. To dělají jedinci, kteří si léčí mindráky na jiných. Konec společenského okénka.

K tématu: Opravdu je to propustný měnič?