VN sonda - návod na stavbu

Zpráva

#106 Příspěvek od **mtajovsky** » 13 pro 2009, 19:26

No právě, zmatek je v tom, že každý mele hu..u, a schéma se nikomu nechce namalovat

#107 Příspěvek od **mtajovsky** » 13 pro 2009, 19:37

Otázka: měří se v daném zapojení vstupní napětí nebo proud tekoucí odporem R1?

a) měří se vstupní napětí

b) měří se proud tekoucí odporem R1, tudíž vstupní proud

c) je to jedno, záleží jak to kdo chápe a proto je zmatek

#108 Příspěvek od **Sendyx** » 13 pro 2009, 19:47

A když odstraníme R2, čili R2=nekonečno, měříme napětí, nebo proud ?

Andrea · #109 Příspěvek od **Andrea** » 13 pro 2009, 19:53

Na měření velkého napětí velkým odporem (sondou) v sérii s (mikro)ampérmetrem nevidím žádný problém. Když má sonda 100MOhmů, tak je fuk, jestli má ten mikroampérmetr 100Ohmů nebo 100kOhmů, ani v jednom případě nepřekročí chyba způsobená jeho impedancí 0,1%. Údaj z mikroampérmetru vynásobím odporem sondy v MOhmech a mám napětí.

#110 Příspěvek od **mtajovsky** » 13 pro 2009, 19:54

Sendyx píše:A když odstraníme R2, čili R2=nekonečno, měříme napětí, nebo proud ?

Crifodo · #111 Příspěvek od **Crifodo** » 13 pro 2009, 20:10

Sendyx: tak dlouho budeš malovat čerta na zeď, až sem vlítne jistá osoba!

#112 Příspěvek od **Sendyx** » 13 pro 2009, 20:32

Jestli myslíš zneuznaného sběrače banánů, když vletí, tak zase vyletí, možná s dalším kusem do sbírky

.

Artaban001 · #113 Příspěvek od **Artaban001** » 13 pro 2009, 20:47

Napětí přece mohu měřit náhradně i ampérmetrem, když do série s ampérmetrem dám docela přesně známý odpor. Při hodnotách toho odporu mohu pak vnitřní odpor měřidla zanedbat..

Koukám, že Andrea to nějak podobně již napsala přede mnou..

#114 Příspěvek od **PavelFF** » 13 pro 2009, 22:09

fero7 píše:Ministerstvo školstva vedy a techniky prosím pomôžte!
3/4 prítomných nemá ani páru o elektronike a jej základoch.
To, že mnohí nevedia písať, s ťažkosťami prehltnem.
Ale ani čítať?

Bude to mimo téma VN sonda, ale když já si nemůžu pomoct.

fero7, když už nás tak skromně hodnotíš, tak si nemohu nevzpomenout na to, že na tom se znalostmi základů nejseš taky zrovna nejlíp.
To bylo vlákno, kde se probíral výkon vs. spotřeba a kde ses moc nepředvedl. Nevadí mi, že se pleteš, ale zaujalo mě hlavně to, jak sis nedal poradit a zarputile setrváváš v omylu, i když ti několik lidí říkalo, že to máš pomotané.
Teď už tě chápu - přece si nedáš radit od samých analfabetů.

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... c&start=15

#115 Příspěvek od **Cust** » 13 pro 2009, 22:33

fero7, rád bych věděl do které skupiny patřím

Crifodo, jo, řeším to měřením přes trafa a přes kondenzátorové a odporové děliče, ale holt při opravě čas od času potřebuješ šáhnout někam, kde je to nejjednodušší univerzální sondou...
Sendyx, s obchodníkama je to problém a tuším, že se na cenu ani ptát nemusím.

all, a hlaveně fero7, omlouvám se za pravopis...

#116 Příspěvek od **Cust** » 13 pro 2009, 22:36

Sendyx píše:A když odstraníme R2, čili R2=nekonečno, měříme napětí, nebo proud ?

ups, to je zajímavé...
takhle jsem o tom za celou dobu existence vlákna nepřemýšlel...

#117 Příspěvek od **Hill** » 13 pro 2009, 22:39

PavelFF píše:
fero7 píše:Ministerstvo školstva vedy a techniky prosím pomôžte!...
Bude to mimo téma ... fero7, že na tom se znalostmi základů nejseš taky zrovna nejlíp ... zaujalo mě hlavně to, jak sis nedal poradit a zarputile setrváváš v omylu, i když ti několik lidí říkalo, že to máš pomotané.
Teď už tě chápu - přece si nedáš radit od samých analfabetů.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... c&start=15

Převážná část tohoto vlákna mi nějak unikla, moje chyba. Nemuselo být tak dlouhé.
Na druhou stranu mě fascinuje ta paličatost až zabejčenost, s jakou fero7 obhajuje svou pravdu, ačkoli se mu ostatní snaží logicky vysvětlit, že trvá na fyzikálním nesmyslu. Myslím, že to s takovou dotáhne daleko, ale současně doufám, že to nebude v žádném fyzikálně-matematickém oboru. Nebo se to napřed doučí.
Taky jsem OT, tak se vyjádřím k té vn sondě:
přece, odpojím-li R2 a mohu-li pokládat v ustáleném stavu vnitřní odpor měřidla za konstantní, můžu zrovna tak tvrdit, že měřím proud děličem, jako to, že měřím úbytek napětí vzniklý průtokem měřeného proudu vnitřním odporem měřidla. Tolik G.S.Ohm.

fero7 · #118 Příspěvek od **fero7** » 13 pro 2009, 23:25

Gratulujem, objavili ste Ameriku.
Staci uz iba pero, papier a velka nasobilka.
Neskor sa pouzivala kalkulacka. Ale aby to bolo vhodne pre prakticke pouzitie, tak to sa neda povedat. Preto sa takyto merak doplnil o stupnicu a dnes sa nazyva voltmeter.
Samozrejme voltmeter (analogovy) potrebuje nejaky prud. Ale uz v davnej dobe pre dosiahnutie vyssej citlivosti sa to riesi s OZ ktory nameranu hodnotu zosilni. Takze aj pri merani prudu sa vyhodnocuje napatie ziskane na odporovom delici. Na volty su napatove delice a na meranie prudu bocniky. Voltmeter sa pripaja PARALELNE ku zdroju. Ampermeter do serie. V tom je podstatny rozdiel.
To co funguje jednemu, este nemusi platit vseobecne.
Ak niekto pouziva VN sondu pre pre rozvodne sietove napatia, tak nemuze ju poradit pre meranie napatia CCFL trubic. Po prilozeni meraku a odberu par uA vypne ochrana (alebo odijde menic). Pri merani iba UG2 v TV (merak s rozsahom do 1000V) sa UG2 znizi zo 700V na 400V. Co chcete merat? Co chcete nastavovat? Lebo obraz uz zmizol! O merani VN v TV uz ani nepisem. GorgeB pise: "sobdu BP 518 s dělícím poměrem 1:10 000" Ako moze byt udany deliaci pomer ak nie delicom? Delic musi byt v sonde alebo musi pocitat so vstupnym odporom meraku.
Ale ak je odporova sonda urcena pre dany typ multimetru, tak sa neda jednoducho a priamo pouzit pre iny merak (iba ak by mal rovnaky vstupny odpor). A uz vobec sa to neda zovseobecnit aj pre digitaly.
Takze po 8 stranach sme uplne na zaciatku a homebastlirovi nech poradi kto chce.

#119 Příspěvek od **Sendyx** » 13 pro 2009, 23:29

2 Cust - Tektronix P6015A (staršího bratra této sondy vlastním, tohle kopyto http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... zk_569.jpg
) stojí asi 1600$ nové, čili obávám se, že ty vn sondy stojí podobně až násobně víc. Polostíněná vvn sonda do 100/200kV byla - použitá - k mání za 6000.

fero7 · #120 Příspěvek od **fero7** » 13 pro 2009, 23:39

Re:Hill
Cast odpovede som uz uviedol vyssie.
Nie ze by si nemal pravdu, ale iba velmi malu!
Funguje tvoja teoria aj na digitalne multimetre ktore sa pouzivaju na 99,9%?
Ale aj analogy uz velmi vela rokov pouzivaju OZ alebo tranzistory na zosilnenie ziskanej hodnoty. A ta hodnota aj pri merani prudu je napatie!
Napatie ziskane z delicov.
Ak je to naozaj take jednoduche, tak prifici (ak tu nejakiu su) mozu svoje sondy zahodit. Su im v podstate zbytocne.
Staci jeden odpor.