Tesla Mánes

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#106 Příspěvek od masar »

houmr píše:...Spíš bych se zeptal jaký máte názor na tu velikost signálů na její mřížce (co jsem psal výše).
Všechno souvisí se vším. V tomhle případě vidím souvislost s "měkkým vn" a regulací kontrastu. Snížené buzení PL81 má za následek i snížení regulačního napětí AVC na běžci P10 a větší zesílení vf i mf obvodů včetně obrazového zesilovače. Při napětích na mřížce OZ podstatně větších než na katodě OZ dochází k tvarovému zkreslení (omezení) obrazového signálu, což má za následek nesprávnou funkci synchronizačních obvodů. Proto jsem sem dal ten obrázek, jak má vypadat zatemňovací vertikální impulz. :wink:

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#107 Příspěvek od xsc »

PL81 pracuje jako spínač, takže její snížené buzení vede k jejímu špatnému uzavírání a tím i nadproudu koncového stupně, což ji neprospívá (elektronka bez buzení vede proud). To zároveň vede k poklesu všech napájecích napětí. Takže na to pozor, aby Ua neklesalo jen proto, že klesá Ub.
Pokud je toto OK, buzení je správné a je jen malé záporné napětí pro řízení kontrastu, zkontroloval bych elyt C139 a C142 - jede to na vysoké impedanci a i malý svod stačí.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#108 Příspěvek od sinclair »

Čímpak u podobně historických strojů nahrazujete tohle?

TC150-TC155 /papírová hovnová karamelka/
TC160-TC165 /MP hovnová karamelka/
TC171-TC175 /papírový válcový hovňák/
TC180-TC185 /MP válcový hovňák/
TC191-TC195 /papírový válcový, stříbřitý epoxiďák/
TC281-TC286 /nízkoztrátový polystyren/

A taky čím případně nahrazujete od různých PCL vypálené bakelitové noval objímky do DPS - ty, co byly u mírně pozdějších strojů na cuprexcartu?
Tyhle bakelitový objímky pro noval už vůbec nikde nejsou k sehnání.

Uživatelský avatar
houmr
Příspěvky: 858
Registrován: 01 lis 2016, 01:00
Bydliště: Dřísy nedaleko Staré Boleslavi

#109 Příspěvek od houmr »

Kondíky nahrazuju tím co je po ruce - mám tu ještě zásobu namátkou TC279, TC025, TC208, TC193... a pak ty nějaké německé stříbrné s růžovými konci.
Vyžhavenou patici jsem měnil akorát jednu (maďarskou), a to českou pertinaxovou. Dárcem byl vrak šasi Aleše, které se mi v garáži válelo už mnoho let.

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#110 Příspěvek od xsc »

Vyžhavené patice jsem u Videotonu řešil několikrát. Byly pertinaxové, ale podle mě to Tesla nebyla.

Uživatelský avatar
houmr
Příspěvky: 858
Registrován: 01 lis 2016, 01:00
Bydliště: Dřísy nedaleko Staré Boleslavi

#111 Příspěvek od houmr »

Špatně jsem to napsal, vypadlo mi tam "za" - původní maďarskou vyžhavenou jsem nahradil českou pertinaxovou.

Uživatelský avatar
jenik05
Příspěvky: 14
Registrován: 10 čer 2007, 02:00
Bydliště: Hodonínsko

#112 Příspěvek od jenik05 »

Chtěl bych se zeptat zkušených, v čem je problém u televizoru Tesla Mánes, který se snažím zprovoznit. Nedokážu obraz dostat do normálního rozměru, pořád je dvojitý. Kondenzátory jsem postupně snad všechny vyměnil, elektronky jsou většinou nové. Signál ze settop boxu jde přes modulátor MD5 do televizoru.
Přílohy
IMG_0584.JPG

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#113 Příspěvek od xsc »

Tohle vypadá jak vertikál na harmonickém kmitočtu. Obvykle tohle dělal kondenzátor v generátoru vertikálu. Bliká při tom obrazovka?
Jestli máš osciloskop, tak se podívej, na jakém kmitočtu ten vertikál běží.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#114 Příspěvek od Hill »

Ta fotka je mizerná, ale podle řidších řádků tipuji naopak na vertikál na 75 Hz.
Chtělo to vyfotit třeba menu settopboxu.

Uživatelský avatar
jenik05
Příspěvky: 14
Registrován: 10 čer 2007, 02:00
Bydliště: Hodonínsko

#115 Příspěvek od jenik05 »

Tak jsem udělal snímek menu settopboxu. Když v tom menu najedu na předposlední položku, objeví se v menu šikmé čárky. Obraz nebliká, je stabilní. Nějaký osciloskop bych tu měl, schéma televize mám, akorát nevím kde změřit ten kmitočet vertikálu :-)
Přílohy
IMG_0588.JPG

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#116 Příspěvek od xsc »

U Tesla Mánes (4102U) je snímkový oscilátor udělaný z triody PCF82. Kmitočet určuje C112 - 20n a paralelně odpor + trimr + potenciometr regulace kmitočtu. Zkontroloval bych ještě C114 a C105. Průběh můžeš měřit osciloskopem buď na anodě té triody nebo na spojení C113, C115, kde už je budící pila pro koncovou elektronku. Měřit není dobré akorát na anodě a trafu koncové elektronky, kde už jsou špičky v řádu stovek V.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#117 Příspěvek od Hill »

Přeměř C112, C114, R117 a P3 až P5. Tohle ukazuje totiž na dvojnásobek snímkového kmitočtu, tak, jestli máš čím měřit kmitočet, ověř, že rozklad skutečně jede na 50 Hz.

Uživatelský avatar
jenik05
Příspěvky: 14
Registrován: 10 čer 2007, 02:00
Bydliště: Hodonínsko

#118 Příspěvek od jenik05 »

Tak můžu mluvit o úspěchu, obraz je už relativně sledovatelný. Problém byl v okolo potenciometru P4 - jeho hodnota je M22, trimr P3 není vůbec použitý. Odpor R117 byl M1. Místo odporu R117 jsem provizorně dal potenciometr 560k a nastavil jsem obraz do normálního rozměru. Potom jsem potenciometr 560k odpájel, změřil a nahradil pevným odporem. Ještě mě v obrazu trápí vodorovné pomalu jdoucí pruhy ve kterých je obraz deformovaný.
Velké díky Hillovi a xsc za nasměrování k příčině závady.
Přílohy
IMG_0607.JPG

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#119 Příspěvek od Hill »

Špatná filtrace ve zdroji, důsledkem je příliš velké zvlnění napájecího napětí.
Ty putující pruhy jsou tam v důsledku toho, že snímkový kmitočet je pevný 50 Hz, ale síťový kmitočet přesně 50 Hz není. Rychlost postupu těch pruhů závisí na rozdílu kmitočtů sítě a snímkového rozkladu.
Zkontroluj kapacity především C163 a C164.
Jestli nebručí zvuk, bude C162 ještě dobrý a C161 pravděpodobně taky.
Ale, když je přejdeš všechny, na škodu to nebude.
Při jejich náhradě použij typy na alespoň 400 VDC.

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#120 Příspěvek od xsc »

jenik05 píše:Tak můžu mluvit o úspěchu, obraz je už relativně sledovatelný. Problém byl v okolo potenciometru P4 - jeho hodnota je M22, trimr P3 není vůbec použitý. Odpor R117 byl M1.
Pokud to tak někdo nezbastlil, ale bylo to od výroby, tak to tehdy muselo fungovat. Tudíž ten změněný kmitočet musel být důsledkem změny hodnoty některé ze součástek, případně tam byl osazený jiný kondenzátor než podle schématu. Uvidíš časem.

Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“