Zakladne merania osciloskopom C1-94

[dudo02]

..... aj za 6€ ,ale za tu cenu to nemoze byt kvalitne .....
podľa čoho súdiš? Mám aj drahé aj za 5 eur a pri 100Mhz osciloskope a 90Mhz signále nevidím rozdiel. (oba sú na 100Mhz)

Mal som na mysli kvalkitu pouzitych materialov, ktora sa prejavi na zivotnosti.Z mojho oboru(silnoprud), viem,ze lacna vec nemoze byt kvalitna.Tie naajlacnejsie veci su vzdy smejdy.Aspon taka su moje skusenosti.Sem tam nieckupim,al;e aj tak to olutujem,ked s naradim potrebujem pracovat...

Vcera som nad skopom presedel pol dna a na nic som neprisiel.
Pomeriam tie napetia a uvidim...
Zavada sa prejavuje sporadicky-dnes rano so skop zapol a stopu slo posunut"za roh".Preventivne som precistil paticu obrazovky,to bolo jedine coho som sa pred zapnutim dotkol.Skop som nechal bez dotyku 3hodiny,ale zavada sa neprejavila.Tak som poklepkaval,hybal vodicmi ale stopa ostava za rohom...
Otazne je nakolko sa ma dat stopa posunut.
Pri natoceni doprava cela stopa zmizne za rohom.
Pri natoceni dolava sa zaciatok stopy bud neda posunut za roh,alebo v pripade ako je teraz ju posuniem za roh,ale tak max. 0.5cm.Cize 90% stopy je stale viditelnych.
40% drahy potenciometra je nevyuzitych.
Ma sa teda dat skryt stopa symetricky do oboch stran-rovnako?

[fredis]

aj tieto. sú síce po 10 eur.
http://www.hobbielektronika.hu/apro/apro_58619.html

Mají i přepínání. Není co řešit .

[jandu]

Stopa musí byť symetricky rovnako posúvateľná - iba tak máš záruku najmenšieho skreslenia.

Zosilovače - aj vertikálny, aj horizontálny sú tzv. symetrické - to znamená, že ak sa jedna z dvojice tranzistorov zatvára, druhá sa otvára. Preto v stave bez signála je stopa v nulovej polohe.

Symetrickú dvojicu tvoria pre vychylovanie T3 a T4 ako výkonové, resp. koncové a T33, T34 budiace. Na ich emitoroch majú byť pri polohe stopy v strede obrazovky rovnaké napätia. Teda rovnaké na dvojiciach, nie je to myslené na všetkých štyroch.

[dudo02]

Vdaka za vysvetlenie, uz to chapem.

Po dopisani a odoslani môjho predosleho prispevku som sedel pre skopom a cital som si po sebe svoj prispevok...Zrazu z nicoho,nic(nicoho som sa nedotykal), sa stopa zacala posuvat dolava.Pomalicky sa presuvala a pocas cca. dvoch minut uplne zmizla za lavym rohom .Skusam tocit potenciometrom a stopa sa pekne posuva ako ma...
Od vcera som skop asi 3x nechal vychladnut, znova som ho zapol, ale vsetko funguje tak ako ma. Napetia na T3 a T4 su symetricke a funguju ako balance-tak ako opisal Jandu...
Co moze byt pricinou takejto samoopravy mi je zahadou.Keby to aspon skocilo naraz, tak to pripisem studenemu spoju..Takto ked sa to pomaly posuvalo, to vyzeralo akoby pocas tych dvoch minut nejaka suciastka ziskavala spät svoje vlasnosti.Akoby sa dajme tomu formoval elektrolyt.Inac si to neviem vysvetlit...

Cize skop zatial funguje , asi nejlepsie od kedy som sa stal jeho majitelom.
Este sa tu vsak vyskytuje nejake rusenie.
Zobrazeny signal dajme tomu 5 period sa mierne trasie a druha perioda cela vibruje,poskakuje za nou tien a je tvorena viacerymi lucmi.Cim vyssia frekvencia tym su vibracie a aj rusenie menej viditelne...
Skusal som to odfotit,ale na fotografii to nie je vidiet.Nakresil som aspon obrazok ako to vyzera-vid.priloha. Netusim na ktoru cast obvodu sa mam zamerat...

[jandu]

Vyzerá to na nestabilitu symetrickeho zosilnovaca v oblastinulovej polohy. A aj ten posun polohy môže mať dôvod v jednej a tej istej súčiasrke - kondenzátor v emitore sym.dvojice.Niektoré sa dokážu chovať ako napäťovo závyslé a menia kapacutu (alebo svoj odpor.
Ak budem pri počítači, vytypujem, o ktorý kond.sa jedná. Ten bude treba vymeniť a potom aj donastaviť prac.body a zosilnenie.
Ale to nebude ťažké ....

[dudo02]

Ok,vdaka.
Inac sa to opet pokazilo...Rano som skop zapol, isiel asi hodinu a pri prepnuti vypinaca volby napetia ,stopa opet poskocila doprava...
A to som vcera cely den cistil kontakty na prepinacoch,prepnute to bolo 100x a stopa bola cely den v poriadku...

Vyvazil som vertikalny aj horizontalny zosilnovac-bod(zaciatok stopy) presne v strede obrazovky a napetia pekne sedia.Pri natoceny potenciometra horizontalu doprava/dolava sa to sprava pekne symetricky.Na kolektoroch T3 a T4 su minimalne hodnoty cca. 40V.
Ak vsak privediem signal a zosynchronizujem ho,tak uz kolektor T4 na 40V nedostanem...Mam tam cca.70V.
Vcera som si to pomeral,ked to bolo funkcne a fungovalo to pekne, cize tych 40V som mal na oboch kolektoroch aj pri zosynchronizovanom signale.

Meral som teda smerom dopredu a napetia mi sedia az po T23.
Nesedi mi napetie na emitore,kde ma byt podla manualu -0,3 az 0,3V. Mam tam - 0,06V.
Baza je 0,5V a kolektor 12V co je podla manualu v poriadku.

[jandu]

Na kolektore T4 pri spustenej časovke už nemôžeš merať jeho základné napätie – veď je na ňom už pílovité napätie ..... priemerná js hodnota nameraného napätia a „schopnosť“ meracieho prístroja /na akej frekvencii časovky meriaš???/ nebude asi zhodná s pracovným bodom -
Predovšetkým vymeň C30 a C36. Potom vyskúšaj funkciu „roztjažka“, t.j. čosi ako funkcia „lupa“. Spojením nakrátko bodov 1 a 2 na zadnej strane (konektor so 4 vývodmi) sa roztiahne signál do šírky – cca 5x. Pre zistenie ako to funguje daj na obrazovke zobraziť asi 10 kmitov – pri spojení bodov 1-2 nakrátko sa majú zobraziť cca 2 kmity.
Čo sa týka napätia - 0,06V na emitore T23 – je predsa v tolerancii (-0,3=0,3V)

No a čo sa týka zmeny polohy vodorovnej stopy - treba merať aj napätia na vývodoch T33,T34.

[dudo02]

Tak problem posuvu bol v T33. Napätia sice sedeli, ale vyzera to tak,ze bol poskodeny - po jeho vymene posuv funguje ako ma.
Merania som robil na voble č.z. - 2, tak ako sa uvadza v manuali.
Funkcia lupa funguje.
C30 a C36 vymenene.
Musel som rozobrat cely prepinac volby napetia, nakolko to blblo,cize som musel napruzit kontakty a teraz uz je to OK.

Jediny problem je to rusenie.
Zistil som,ze pokial je obrazovka von z pristroja tak sa stopa zobrazuje celkom pekne ,hoci aj tu je na niektorych frekvenciach zubata a roztrasena.Ak vsak obrazovku vlozim na jej miesto, stopa sa deformuje ,tak ako som opisal v predoslom prispevku. Miernym pootocenim celej obrazovky deformacia niekedy zmizne...
Vyzera to na nejake rusenie z pristroja-obal obrazovky je vsak ukostreny. Studeny spoj to nebude-ako som pisal, pokial je obrazovka mimo pristroja tak to rusenie tam nie je.
Kalibracny signal je v poriadku,bez nejakych viditelnych ruseni...

a potom aj donastaviť prac.body a zosilnenie.
Ale to nebude ťažké ....

Mozno by toto pomohlo, len potrebujem nakopnut...

[PotPalo]

Ako sa dávajú dolu prepínače zosilnenia a rozsahu? Je pod tým kovovým kolečkom skrutka? Mne sa ten prepínač hýbe (inak ale funguje), ale to kolečko z neho nejde dať dolu. Už to niekto skúšal predomnou, je to došmrdlané, ale drží to tam na fest (to kovové kolečko na ňom).

[fredis]

Musí se stáhnout ten šedý plast . Pod ním jsou červíky.

[PotPalo]

Tento? Drží to ako prilepené, nechcem to odlomiť. Alebo je to iný typ?

[fredis]

Jo ten. Ale už je to pár let co jsem to dělal. Ten plast má kulaté výstupky které zapadají do té kulaté "základny" toho knoflíku. Koukám, že tam toho původního moc nezůstalo..

[dudo02]

Chyt to za tie dva spice na gombiku a stiahni ho dole.

[PotPalo]

OK, ďakujem, už to mám. Musel som použiť kábel na zachytenie za tie kraje, inak to nešlo, šmýkalo sa mi to. Ešte to predtým nebolo dávané dolu, tak asi preto.

[jandu]

....,.......Ale to nebude ťažké ....

Mozno by toto pomohlo, len potrebujem nakopnut...[/quote]

Pri vypnutej časovke sa nastaví symetrické napatie na T33,34 zmenou R72 (zväčša iba ak sa menili tieto tranzistory) a zmenou R83 sa nastavuje emitorový prúd tejto dvojice - TT35 je ako zdroj prúdu.