Elektrónkový zosik, výber zapojenia.
Moderátor: Moderátoři
Tady jsou další výrobky výrobce.
- Přílohy
-
- 240357DSCF1548_712121212.jpg
- (193.04 KiB) Staženo 65 x
-
- 240357DSCF1543_71111111.jpg
- (129.19 KiB) Staženo 59 x
Asijsky neumím, oni si v Asii zavedli nějakou asijštinu ? Jo asi jo, vždycky když vidím v televizi ČOI na tržnici, tak tam každý druhý říká asijsky "Dobrý den, doklady od zboží ihned předložím" v asijštině to zní "soríííneumímtěskýýý" a jdou pro doklady někam dozaduTrioda píše:Kolego každý výrobek je identifikovatelný, tvůj problém že neumíš asijsky.
Hochu zlatej, informace o zemi původu je nedílná součást informace o zboží. Najdi si jaké sankce hrozí dovozci a obchodníkovi za neplnění povinnosti.
Pokud chce někdo něco seriózně prodávat, tak to asi nebude s praktikama, které připomínají kulturu tržnice někde v Turecku. Když vidím design těch zázraků, tak se divím, že je to dovoz z asie, to vypadá jak nějaká kopie asijského výrobku. Když to srovnám s designem třeba Xindaku, který není o moc dražší, tak to vypadá jak zpracováním, tak designem jako práce bastlíře, který si zaplatil pár plechů na Trumaticu. Ale je fakt, že český bastlíř by si aspoň koupil nějaké hezčí šroubky než ty, co jsou v každém low end počítačovém dreku.
Pokud chce někdo něco seriózně prodávat, tak to asi nebude s praktikama, které připomínají kulturu tržnice někde v Turecku. Když vidím design těch zázraků, tak se divím, že je to dovoz z asie, to vypadá jak nějaká kopie asijského výrobku. Když to srovnám s designem třeba Xindaku, který není o moc dražší, tak to vypadá jak zpracováním, tak designem jako práce bastlíře, který si zaplatil pár plechů na Trumaticu. Ale je fakt, že český bastlíř by si aspoň koupil nějaké hezčí šroubky než ty, co jsou v každém low end počítačovém dreku.
myslím že tady jde o jinou věc:
výrobek který udělá vnuk své babičce, nemusí mít žádný atest ani typový štítek, je to "v rodině".
Výrobek, se kterým vylezu na veřejnost, musí splňovat dost tvrdé zákonné normy, nechci-li se dostat do problémů nebo přímo být trestně stíhán. Minimálně výchozí revize, v případě zájmu umístit se na širším trhu prohlášení o shodě, atest státní zkušebny a celý ten náročný kolotoč, který se pochopitelně pro 12 kusovou sérii nevyplatí. To, že asijští výrobci a jejich prodejci tenhle zákonný postup obcházejí, není argument. Původ komponentů samozřejmě může být libovolný a prodejce není povinen ho sdělovat, ale přístroj jako celek musí splňovat zákonné normy.
Pozastavil bych se třeba nad tou síťovou přívodkou, pokud o ní není vác informací tak u mě nebudí důvěru.
To je z hlediska předpisů a teď z hlediska marketingu:
Triodo, trochu si v tom děláš guláš, chvíli mluvíš o "výrobci" a chvíli o tom, že tam sám měníš konektory nebo "dáváš co zrovna bylo", v tom se ani prase nevyzná, jestli jsi výrobce nebo prodejce nebo co vlastně.
Z hlediska marketingu je nevystavení firemního loga a typového štítku a autentického měřicího protokolu s parametry - těžkou chybou. Ne že by to muselo být, ale když chybí prezentace firmy, posouvá to výrobek do noname kategorie a potenciální zákazník má hned jasno.
Dál: nechtěl bych tě takhle proprat, ale když apriori shazuješ ostatní účastníky diskuse výrazama "bastlete si ty vaše výtvory", říkáš si o to sám. Protože nevíš, jestli tu nejsou lidi, kteří se výrobou nebo servisem profesionálních výrobků nezabývali už v době, kdys ty chodil do základní školy. Žádný profesionální výrobce ani prodejce by nevypustil hlášku, že všechny tranzistorové zesilovače jsou hnoje, nebo naopak lampové. Protože by pak vypadal jako buran z Horní Dolní, kterému uniká podstata.
Tvoje marketingové postupy radši nebudu dál komentovat.
Z hlediska designu: zesilovače mají obvyklou vadu v nekrytí horkých a křehkých prvků, které trčí ze šasí. Podivné je taky vyvedení signálových konektorů z boku přes půdorys přístroje, jak je vidět šňůry trčí do oblouku vedle přístroje a znemožní umístění přístrojů vedle sebe a skrytí kabelů např. do police.
Jinak pro pořádek, asijština sem nebo tam, úřední řečí je tu čeština a mezi odbornou veřejností, údaje o odstupu s/n přístroje se měří na hotovém přístroji a na někde u výrobce na trafu, to je už úplně kabaret...
Ruční výroba výstupního trafa s desítkou tisíc závitů primáru a hlavně impregnace pro bezpečný provoz je docela nepředstavitelná. Ruční výrobu bych věřil trafákům v ťamanských adaptérech, ty fakt vypadají jako z džungle.
výrobek který udělá vnuk své babičce, nemusí mít žádný atest ani typový štítek, je to "v rodině".
Výrobek, se kterým vylezu na veřejnost, musí splňovat dost tvrdé zákonné normy, nechci-li se dostat do problémů nebo přímo být trestně stíhán. Minimálně výchozí revize, v případě zájmu umístit se na širším trhu prohlášení o shodě, atest státní zkušebny a celý ten náročný kolotoč, který se pochopitelně pro 12 kusovou sérii nevyplatí. To, že asijští výrobci a jejich prodejci tenhle zákonný postup obcházejí, není argument. Původ komponentů samozřejmě může být libovolný a prodejce není povinen ho sdělovat, ale přístroj jako celek musí splňovat zákonné normy.
Pozastavil bych se třeba nad tou síťovou přívodkou, pokud o ní není vác informací tak u mě nebudí důvěru.
To je z hlediska předpisů a teď z hlediska marketingu:
Triodo, trochu si v tom děláš guláš, chvíli mluvíš o "výrobci" a chvíli o tom, že tam sám měníš konektory nebo "dáváš co zrovna bylo", v tom se ani prase nevyzná, jestli jsi výrobce nebo prodejce nebo co vlastně.
Z hlediska marketingu je nevystavení firemního loga a typového štítku a autentického měřicího protokolu s parametry - těžkou chybou. Ne že by to muselo být, ale když chybí prezentace firmy, posouvá to výrobek do noname kategorie a potenciální zákazník má hned jasno.
Dál: nechtěl bych tě takhle proprat, ale když apriori shazuješ ostatní účastníky diskuse výrazama "bastlete si ty vaše výtvory", říkáš si o to sám. Protože nevíš, jestli tu nejsou lidi, kteří se výrobou nebo servisem profesionálních výrobků nezabývali už v době, kdys ty chodil do základní školy. Žádný profesionální výrobce ani prodejce by nevypustil hlášku, že všechny tranzistorové zesilovače jsou hnoje, nebo naopak lampové. Protože by pak vypadal jako buran z Horní Dolní, kterému uniká podstata.
Tvoje marketingové postupy radši nebudu dál komentovat.
Z hlediska designu: zesilovače mají obvyklou vadu v nekrytí horkých a křehkých prvků, které trčí ze šasí. Podivné je taky vyvedení signálových konektorů z boku přes půdorys přístroje, jak je vidět šňůry trčí do oblouku vedle přístroje a znemožní umístění přístrojů vedle sebe a skrytí kabelů např. do police.
Jinak pro pořádek, asijština sem nebo tam, úřední řečí je tu čeština a mezi odbornou veřejností, údaje o odstupu s/n přístroje se měří na hotovém přístroji a na někde u výrobce na trafu, to je už úplně kabaret...
Ruční výroba výstupního trafa s desítkou tisíc závitů primáru a hlavně impregnace pro bezpečný provoz je docela nepředstavitelná. Ruční výrobu bych věřil trafákům v ťamanských adaptérech, ty fakt vypadají jako z džungle.
Naposledy upravil(a) Crifodo dne 11 lis 2007, 12:49, celkem upraveno 1 x.
Fascinuje mě umístění síťového vypínače a regulátoru hlasitosti hned vedle rozpálenejch elektronek a vedle kablíků vedoucích k čepičkám. Doufám, že to jsou alespoň vývody g1. Setkal jsem s řadou lidí, kteří poslouchají hudbu v přítmí, aby mohli pozorovat jevy v elektronkách a pohlazení rozpálené elky je vskutku životním zážitkem.
2 Crifodo - výchozí revize nestačí a je u podobných věcí zcela mimo mísu. Jednak to nespadá do kompetence púsobnosti RT, druhak který revizní technik zná příslušnou normu a je vybaven na provedení zkoušek ? Už vidím, jak zkouší teplotní odolnost izolace...
RT má v dané oblasti podobnou působnost jako policajt na křižovatce, je asi marné se ho ptát, jestli mi vystaví techničák na auto.
2 Vombat - skoro vždy je na vrchu flaše anoda.... hlavně je pěkné, když na tu baňku někdo třeba za horka šáhne mokrýma prstama, nebo to ohodí šampáňo...
RT má v dané oblasti podobnou působnost jako policajt na křižovatce, je asi marné se ho ptát, jestli mi vystaví techničák na auto.
2 Vombat - skoro vždy je na vrchu flaše anoda.... hlavně je pěkné, když na tu baňku někdo třeba za horka šáhne mokrýma prstama, nebo to ohodí šampáňo...
sendyx: budeš se třeba divit, ale řada RT disponuje docela obstojnými znalostmi a taky za ně (normy, vyhlášky, postupy) ročně vysolí obstojnou sumu.
Revize sice nenahrazuje zkušebnu, ale v případě prodeje kusovky od občana občanovi je slušným opatřením jak minimalizovat potenciální trestní stíhání a hlavně průser na životě nebo majetku. Rázovou zkoušku izolace nebo 21denní odolnost proti plísním ve vlhkém horku sice revizák neudělá, ale 99,23% průserů potenciálně vzniklých špatnou ochranou proti dotykovému napětí, nulováním nebo špatné volbě materiálu z hlediska požární bezpečnosti ano. Třeba tu nf "síťovou" přívodku zachytí každé revizácké embryo, předpokládám.
Taková analogie ze silnoproudu: kolik na míru dělaných nebo upravených "OCEP" rozváděčů má atest státní zkušebnou jakou plastový rozváděč od ABB? všechny mají výchozí revizi.
A propos, věříš tomu, že na každý ten unikát, které nabízí Petřík za cenu okolo 20 000, má atest státní autorizovanou zkušebnou za 50 000?
Revize sice nenahrazuje zkušebnu, ale v případě prodeje kusovky od občana občanovi je slušným opatřením jak minimalizovat potenciální trestní stíhání a hlavně průser na životě nebo majetku. Rázovou zkoušku izolace nebo 21denní odolnost proti plísním ve vlhkém horku sice revizák neudělá, ale 99,23% průserů potenciálně vzniklých špatnou ochranou proti dotykovému napětí, nulováním nebo špatné volbě materiálu z hlediska požární bezpečnosti ano. Třeba tu nf "síťovou" přívodku zachytí každé revizácké embryo, předpokládám.
Taková analogie ze silnoproudu: kolik na míru dělaných nebo upravených "OCEP" rozváděčů má atest státní zkušebnou jakou plastový rozváděč od ABB? všechny mají výchozí revizi.
A propos, věříš tomu, že na každý ten unikát, které nabízí Petřík za cenu okolo 20 000, má atest státní autorizovanou zkušebnou za 50 000?
Pozor, u rozvaděčů je to něco jiného.
Prostě pro spotřební elektroniku je speciální kmenovka, která předepisuje mračno detailů nebo zkoušek. Revizák těžko udělá simulovanou zkoušku poruchy, když většinou nemá o elektronice ani šajn. Několik pokusů pánů RT rozšířit svoji působnost na cokoliv skončilo párkrát pěkným debaklem, třeba když plamenem shořel fušerácky udělaný zdroj zabezpečovačky, který RT klidně podepsal - já myslel, že pitomost, jako síťové trafo 40VA, na kterém není síťová pojistka a je natvrdo připojeno na jistič 10A, navíc pro 12V 3A odběru má na sekundáru 1,5A diody BY cosi, že to snad někoho trkne. Upozornil jsem přejímajícího na stav, zavolal paní z revizácké firmy, ta řekla, že protokol je, a že to je správné a mají to typově schválené jako rozvaděč zabezpečovačky. Za 2 měsíce to blaflo plamenem... ale to jsme odbočili.
Prostě pro spotřební elektroniku je speciální kmenovka, která předepisuje mračno detailů nebo zkoušek. Revizák těžko udělá simulovanou zkoušku poruchy, když většinou nemá o elektronice ani šajn. Několik pokusů pánů RT rozšířit svoji působnost na cokoliv skončilo párkrát pěkným debaklem, třeba když plamenem shořel fušerácky udělaný zdroj zabezpečovačky, který RT klidně podepsal - já myslel, že pitomost, jako síťové trafo 40VA, na kterém není síťová pojistka a je natvrdo připojeno na jistič 10A, navíc pro 12V 3A odběru má na sekundáru 1,5A diody BY cosi, že to snad někoho trkne. Upozornil jsem přejímajícího na stav, zavolal paní z revizácké firmy, ta řekla, že protokol je, a že to je správné a mají to typově schválené jako rozvaděč zabezpečovačky. Za 2 měsíce to blaflo plamenem... ale to jsme odbočili.
-
zdenoeddie
- Příspěvky: 2411
- Registrován: 31 říj 2007, 01:00
- Bydliště: uz len Presov :)
- Kontaktovat uživatele:
nechcem Ti nadavat,ale chod ............, asi si nikdy nic doma nepostavil vlastnorucne,lebo asi nepoznas ten pocit,ked to prvykrat zapojis a ono to ide paradneTrioda píše:Jasný, si bastlete doma ty vaše výtvory který taky podle toho pak vypadaj.Doporučuju doma navinovat trafa, budou vám pak bezvadně hrát
chod vies kde s tymi svojimi sikmookymi zosilovacmi!Přesto by mě docela zajímalo, jak to má pan Petřík vyřešeno. Ono by to totiž fakt nedávalo ekonomicky smysl.
V problematice se dají sledovat dvě linie, administrativní a věcná, spousta schválených věcí může vzplanout plamenem nebo se ocitnout v poruše po krátké době původně bezpečné funkce (nízká jakost krytů atd.), vedle toho stát nekoná v ještě víc procentech případů, kdy se na trhu ocitají desítky tisíc čínských(polských) sraček které by nemohly projít nikdy a jsou tu, k tomu ťamanské žárovičky na vánoční stromky atd.
Vedle toho jsou staré podle dnešních norem nevyhovující přístroje (třeba z NOS), které jsou robustní a přežijou nás.
Většina průserů ve spotřebce nastává na silové části elektroniky a poněkud inteligentní revizák na základě praxe, předloženého schématu a znalosti předpisů může eliminovat problém nebo na něj aspoň upozornit a krýt si záda zápisem. Podle logiky věci použiju nebo doporučím použít značkové trafo s definovanou požární odolností a s předepsaným jištěním. A třeba s vestavěnou teplenou pojistkou. Hahn a podobně.
Jasně, že přeskokové vzdálenosti a jiné věci revizák detailně neprozkoumá. Ty ale obyčejně ani nezabijou ani nezapálí, jen zkolabujou přístroj.
V problematice se dají sledovat dvě linie, administrativní a věcná, spousta schválených věcí může vzplanout plamenem nebo se ocitnout v poruše po krátké době původně bezpečné funkce (nízká jakost krytů atd.), vedle toho stát nekoná v ještě víc procentech případů, kdy se na trhu ocitají desítky tisíc čínských(polských) sraček které by nemohly projít nikdy a jsou tu, k tomu ťamanské žárovičky na vánoční stromky atd.
Vedle toho jsou staré podle dnešních norem nevyhovující přístroje (třeba z NOS), které jsou robustní a přežijou nás.
Většina průserů ve spotřebce nastává na silové části elektroniky a poněkud inteligentní revizák na základě praxe, předloženého schématu a znalosti předpisů může eliminovat problém nebo na něj aspoň upozornit a krýt si záda zápisem. Podle logiky věci použiju nebo doporučím použít značkové trafo s definovanou požární odolností a s předepsaným jištěním. A třeba s vestavěnou teplenou pojistkou. Hahn a podobně.
Jasně, že přeskokové vzdálenosti a jiné věci revizák detailně neprozkoumá. Ty ale obyčejně ani nezabijou ani nezapálí, jen zkolabujou přístroj.
To celé je na delší debatu, četl jsi celou IEC65-1985? Je dost tvrdá a v EZÚ se z ní striktně vycházelo, tady není prostor pro diskuzi. Přeskokové vzdálenosti jsou důležité a dají se změřit, stejně tak zachování vlastností po poruše (takové přehřátí trafa při selhání jednoho jištění, to je pěkný testík). Dovedeš si představit běžného revizního technika posuzovat bezpečnost externího zdroje, třeba takového, který má sekundár měničového trafa tvořen závity na plošném spoji
Ne, neznám detailně normy pro zkušebnictví ani se v téhle oblasti profesně neangažuju, čtu jen namátkou články s problematikou a namátkou opravuju výrobky různé úrovně profesionality. V konstrukci jsem pracoval před xx lety a ne v oblasti zkušebnictví, to řešil jiní.
"Běžný revizní technik" nebude posuzovat poruchové stavy, protože mu běžně nikdo nepředloží přístroj za účelem rozebrání, někdy dokonce destrukčního. Běžný RT změří hotový přístroj, sundá kryt a posoudí bezpečnost nebo nebezpečnost, nebude nic zapalovat ani probíjet. Podle svých zkušeností ale bude schopen posoudit a změřit nebezpečnost přístroje v takové míře, která nebude horší než pravděpodobnost průseru s přístrojem ze zkušebny: neviděls zahořelé monitory a TV, nebo videa zalitá vodou? požár je věc náhody.
Možná se vyžíváš v pravděpodobnostních špecích, já sleduju spíš medián možných situací.
Laicky bych se bál napěťového nebo implozního průseru u těch šíleností pana Petříka, přesto předpokládám chodí stále na svobodě
přes ty fotky dětiček vedle evakuovaných bání o mnohalitrových objemech 
"Běžný revizní technik" nebude posuzovat poruchové stavy, protože mu běžně nikdo nepředloží přístroj za účelem rozebrání, někdy dokonce destrukčního. Běžný RT změří hotový přístroj, sundá kryt a posoudí bezpečnost nebo nebezpečnost, nebude nic zapalovat ani probíjet. Podle svých zkušeností ale bude schopen posoudit a změřit nebezpečnost přístroje v takové míře, která nebude horší než pravděpodobnost průseru s přístrojem ze zkušebny: neviděls zahořelé monitory a TV, nebo videa zalitá vodou? požár je věc náhody.
Možná se vyžíváš v pravděpodobnostních špecích, já sleduju spíš medián možných situací.
Laicky bych se bál napěťového nebo implozního průseru u těch šíleností pana Petříka, přesto předpokládám chodí stále na svobodě
přes ty fotky dětiček vedle evakuovaných bání o mnohalitrových objemech