Vánoce po křesťansku

Zpráva

#121 Příspěvek od **Cust** » 10 led 2011, 23:17

Kruh? Pokud jsi příspěvkem nevysětloval prpní půlku příspěvku výše, ale pouze rozšiřoval, tak kruh beru zpět.

I islámista s průměrným intelektem ti řekne, že atentátníci nevedou válku, natož svatou.

Zmije · #122 Příspěvek od **Zmije** » 10 led 2011, 23:17

Aha pardon, chyba bude v moc dlouhém citátu, správně mělo být jen: "Jsme opradu před něma?" Můj názor je takový, že nepochybuju o vině Islámu. Ostatně bavíme se o náboženství a tam se člověk s formálním dokazováním stejně nikam nedostane, protože horko-těžko se bude hledat základní axiom, který je na první pohled všem zřejmý, tudíž náboženství je jeden velký kruh.

Zmije · #123 Příspěvek od **Zmije** » 10 led 2011, 23:36

Cust píše: I islámista s průměrným intelektem ti řekne, že atentátníci nevedou válku, natož svatou.

Problém je v tom, že s tím nebudou souhlasit někteří islámští duchovní a zmiňovaní atentátníci. Islámisté jsou potom názorově dost nesourodá skupina a myslím, že podobně to bylo i za dob čarodějnických procesů, né všichni duchovní, mniši a věřící s nimi museli souhlasit, zajímal by mě třeba postoj papeže a biskupů z té doby. Ono kolem čarodějnic je spousta otazníků, slyšel sem i názor, že šlo o pozůstatky pohanských kultů (upalování), vpodstatě to mělo být hledání viníků za nějaký nezdar, např. neúrodu. Těžko dnes soudit jak to skutečně bylo. Každý to spíš zná z komunistických učebnic dějepisu a ty zrovna nestranné nebyly. Nezatížený vědecký výzkum na toto téma by byl přínosný.

#124 Příspěvek od **Cust** » 10 led 2011, 23:40

Formální dokazování/usuzování není problém. Dokonce to vyžaduje jako vstup popis světa/případu (seznam axiomů) a pak teprve využívá algoritmu k nalezení závěru. Tedy naprosto identické... Žádný kruh.

#125 Příspěvek od **Cust** » 10 led 2011, 23:43

K oněm svatým válkám a upalováním. Můj názor je takový, že jde o jistou furmu davového šílenství, které lidstvo postihuje po nějakých časových intervalech úměrných stau obecné morálky a nenávisti a ... nevím.

Zmije · #126 Příspěvek od **Zmije** » 10 led 2011, 23:57

Až na to, že ve vědě lze axiomy experimentálně ověřit, případně je přímo osahat. Věda má ještě jednu vlastnost, kterou náboženství nemá: O svých závěrech i vstupech neustále pochybuje a hledá lepší alternativy. To náboženství nedělá minimálně u vstupů. Bible i Korán se nepřepisují a asi se to ani neplánuje

přesto, že obsahují spoustu věcí, které lze vyvrátit (nesouhlasí s nálezi historiků, protiřečí si). Některé věci schopnosti Boha spíše degradují (jako kdyby to neuměl naplánovat jednou provždy-stále musí něco upravovat ).

#127 Příspěvek od **Cust** » 11 led 2011, 00:10

Axiomy jsou základní nedokazatelné předpoklady a ty se experimentem nepotrzují - ale při experimentu se předpokládají, aby daný experiment mohl být proveditelný.

Ta rozdílná vlastnost náboženství a vědy mi nějak uniká. To bude asi mejlka.

Krom toho co píšeš by na teologické fakultě nemohli udělovat vědecké tituly.

Zmije · #128 Příspěvek od **Zmije** » 11 led 2011, 00:26

Už sem toho napsal víc, než jsem zamýšlel, tak poslední dvě souvětí: Každý člověk něčemu věří ať náboženství, sám sobě, blízkým či vědě... ale těžko se najde někdo, kdo se dokáže v každé situaci rozhodovat čistě racionálně, to nezvládá ani taková bedna jako Stephen Hawking (viz. jeho patálie s ženami po rozvodu s jeho první...)
Edit: Pokud je to s axiomy tak, jak píšeš, pak vlastně každý co něco formálně dokazuje je věřící určitému okruhu axiomů.