Gramofón Tesla MC600Q, netočí sa tanier
Moderátor: Moderátoři
Zopakuju (pro neseznámené kolemjdoucí) pár věcí.
Zkoušel jsi ho pořádně "bez řízení"? Tj. s odpojenými body C, F, jen se zapojeným GND a +/-15V, s bodem C připojeným přes odpor 12K na +Ucc? To pak talíř lítá jak kolotoč-řetěták!
Alespoň u všech mých kusů.
Jeden můj exemplář taky zkraje blikal. Než jsem se začal věnovat desce řízení motoru, ověřil jsem (seřídil) výšku talíře (aby nebyla přenoska do kopce, ani z kopce, aby nikde nic nedrhlo a zároveň aby správně pracoval předzesilovač tachosignálu).
Když už to vypadalo, že je toto vše OK, došlo k laborování s deskou řízení motoru (DŘM).
Teď už vím, že je při diagnostice vhodné odpojit obvod urychlení rozběhu (stačí jeden z vývodů R23), tím se elimnuje vše od 13/IO3, přes C15, T3, až po IO2.
V krajní nouzi se pak dá otrocky prověřovat vše ručním způsobem, součástku po součástce. Mám na mysli všechny prvky kreslené pod první polovinou IO3 (nejníže jsou R18, C13, D11), dál C9, C10, X1 a pár součástek od bodu F po 11/IO3.
Jeden z členů fóra mě na konci léta žádal o radu ohledně desky řízení přenosky. Dostal pár obecných pokynů, jak bych v jeho případě postupoval sám. No a když se po nějaké době hlásil a mával praporem vítězství, uvedl, že měl chyby v několika odporech, které navenek vypadaly OK (a asi víceméně i po přeměření). ale které byly přesto v nepořádku, díky známé chybě TR191 (jejich přívody). Takže i taková blbina může i v našem případě hrát roli. Bohužel...
Zkoušel jsi ho pořádně "bez řízení"? Tj. s odpojenými body C, F, jen se zapojeným GND a +/-15V, s bodem C připojeným přes odpor 12K na +Ucc? To pak talíř lítá jak kolotoč-řetěták!
Alespoň u všech mých kusů.Jeden můj exemplář taky zkraje blikal. Než jsem se začal věnovat desce řízení motoru, ověřil jsem (seřídil) výšku talíře (aby nebyla přenoska do kopce, ani z kopce, aby nikde nic nedrhlo a zároveň aby správně pracoval předzesilovač tachosignálu).
Když už to vypadalo, že je toto vše OK, došlo k laborování s deskou řízení motoru (DŘM).
Teď už vím, že je při diagnostice vhodné odpojit obvod urychlení rozběhu (stačí jeden z vývodů R23), tím se elimnuje vše od 13/IO3, přes C15, T3, až po IO2.
V krajní nouzi se pak dá otrocky prověřovat vše ručním způsobem, součástku po součástce. Mám na mysli všechny prvky kreslené pod první polovinou IO3 (nejníže jsou R18, C13, D11), dál C9, C10, X1 a pár součástek od bodu F po 11/IO3.
Jeden z členů fóra mě na konci léta žádal o radu ohledně desky řízení přenosky. Dostal pár obecných pokynů, jak bych v jeho případě postupoval sám. No a když se po nějaké době hlásil a mával praporem vítězství, uvedl, že měl chyby v několika odporech, které navenek vypadaly OK (a asi víceméně i po přeměření). ale které byly přesto v nepořádku, díky známé chybě TR191 (jejich přívody). Takže i taková blbina může i v našem případě hrát roli. Bohužel...
-
hafca
- Příspěvky: 4401
- Registrován: 27 črc 2004, 02:00
- Bydliště: 25km na západ od Prahy
- Kontaktovat uživatele:
Motor se rozbíhá v pohodě, problém bude podle všeho v oscilátoru. Na osciloskopu nevidím v bodě 4 rozumný průběh. Zkusil jsem vyndat krystal a zapojit jen oscilátor na nepájivém poli s náhradním IO. S kondenzátory 270pF to prostě nechce pořádně kmitat a nejde ani naměřit nějaký smysluplný kmitočet. Zítra koupím 100pF a zkusím to s nimy.
Teď když jsem to fotil, tak cca 30sec. to běželo tak jak má a pak se to vrátilo opět do toho, co je vidět na obrázku.
Teď když jsem to fotil, tak cca 30sec. to běželo tak jak má a pak se to vrátilo opět do toho, co je vidět na obrázku.
- Přílohy
-
Kdyby Edison nevynalezl elektřinu, do teď se díváme na televizi při svíčkách.
Pokud se doma stanu slaměným, přijdu s výsledky vlastního měření (možná) do konce zimy. Zná někdo Tektronix TDS2024? Jsem v životě poprvé zaměstnán v elektrofirmě zaměřením nesilnoproudé a neinformatické a když budu i nadále hodnej, rýsuje se možnost, že bych si ho mohl půjčit. Dříve jsem se k podobným přístrojům prakticky nedostal...
V případě, že nebudeš úspěšný, můžeme se domluvit na pár pokusech křížovou metodou, tj. zkusit DŘM a samotný motor M400 v jiném MC600Q (v různých kombinacích). Detaily soukromě.
Dříve jsem se k podobným přístrojům prakticky nedostal...V případě, že nebudeš úspěšný, můžeme se domluvit na pár pokusech křížovou metodou, tj. zkusit DŘM a samotný motor M400 v jiném MC600Q (v různých kombinacích). Detaily soukromě.
-
hafca
- Příspěvky: 4401
- Registrován: 27 črc 2004, 02:00
- Bydliště: 25km na západ od Prahy
- Kontaktovat uživatele:
Tak jsem doufám zvítězil a gramo funguje jak má. Byl to opravdu oscilátor a kondenzátory byly potřeba 100pF, jinak kmital hanebně. Teď zabírá synchronizace ještě dřív než najede přenoska na desku.
Oba trimry u motoru jsem nechal jak jsem je nastavil při posledním zkoušení. Někde tu bylo někde někým popsáno, že má max.proud kolem 600mA. Mému motoru se moc nechtělo a tak je na obou cívkách cca 750mA.
Teď už jen sehnat lepší plexisklo. To moje bylo prvomajitelem polepené snad ze všech stran nějakými samolepkami, které po sloupnutí zanechaly zažrané mapy, které nejdou ničím odstranit. Navíc je u jednoho pantu prasklé.
Na funkci to sice nemá vliv, ale nové by bylo lepší.
Tím bychtěl poděkovat všem, co se mi s tím snažili pomoct. Speciálně pak judeware.
Oba trimry u motoru jsem nechal jak jsem je nastavil při posledním zkoušení. Někde tu bylo někde někým popsáno, že má max.proud kolem 600mA. Mému motoru se moc nechtělo a tak je na obou cívkách cca 750mA.
Teď už jen sehnat lepší plexisklo. To moje bylo prvomajitelem polepené snad ze všech stran nějakými samolepkami, které po sloupnutí zanechaly zažrané mapy, které nejdou ničím odstranit. Navíc je u jednoho pantu prasklé.
Na funkci to sice nemá vliv, ale nové by bylo lepší.
Tím bychtěl poděkovat všem, co se mi s tím snažili pomoct. Speciálně pak judeware.
Kdyby Edison nevynalezl elektřinu, do teď se díváme na televizi při svíčkách.
Plexisklo můžeš zkusit opatrně vybrousit, nejdřív šmirglem "pod vodu" a pak brusnou a lešticí pastou a textilním kotoučem na malý otáčky, ale musíš VOPATRNĚ A POMALU, protože stačí ve spěchu maličko přitlačit a naděláš šmouhy až rejhy tím, že leštěnej povrch přehřeješ a "strhneš lesk" ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě
!!!
A kutilmile - nelituju tě
!!!
"hafca"napsal
Tak jsem doufám zvítězil a gramo funguje jak má. Byl to opravdu oscilátor a kondenzátory byly potřeba 100pF, jinak kmital hanebně. Teď zabírá synchronizace ještě dřív než najede přenoska na desku.
Oba trimry u motoru jsem nechal jak jsem je nastavil při posledním zkoušení. Někde tu bylo někde někým popsáno, že má max.proud kolem 600mA. Mému motoru se moc nechtělo a tak je na obou cívkách cca 750mA.
Pokud Vám mohu poradit, tak sejměte talíř, spusťte power a play (šipka vlevo) a aby ramínko nevyjelo na vyvledávání začátku desky tak hned zmáčknout šipku vpravo. Tím je aktivován pouze chod motoru. Takže v bodě C je maximální napětí pro rozjezd motoru. Tím, že nejsou magneticky ovlivňovány MAF100, jsou nyní v rovnovážném stavu a nyní je potřeba nastavit 0V v bodě B1 trimrem R9 a v také 0V v bodě B2 trimrem R14 a to je vše. Takže bez talíře cívkama neteče žádný proud. Pokud je vše OK, měly by být trimry R9 a R14 jen mírně vlevo od středu.
L. Malina
Tak jsem doufám zvítězil a gramo funguje jak má. Byl to opravdu oscilátor a kondenzátory byly potřeba 100pF, jinak kmital hanebně. Teď zabírá synchronizace ještě dřív než najede přenoska na desku.
Oba trimry u motoru jsem nechal jak jsem je nastavil při posledním zkoušení. Někde tu bylo někde někým popsáno, že má max.proud kolem 600mA. Mému motoru se moc nechtělo a tak je na obou cívkách cca 750mA.
Pokud Vám mohu poradit, tak sejměte talíř, spusťte power a play (šipka vlevo) a aby ramínko nevyjelo na vyvledávání začátku desky tak hned zmáčknout šipku vpravo. Tím je aktivován pouze chod motoru. Takže v bodě C je maximální napětí pro rozjezd motoru. Tím, že nejsou magneticky ovlivňovány MAF100, jsou nyní v rovnovážném stavu a nyní je potřeba nastavit 0V v bodě B1 trimrem R9 a v také 0V v bodě B2 trimrem R14 a to je vše. Takže bez talíře cívkama neteče žádný proud. Pokud je vše OK, měly by být trimry R9 a R14 jen mírně vlevo od středu.
L. Malina
- Přílohy
-
-
hafca
- Příspěvky: 4401
- Registrován: 27 črc 2004, 02:00
- Bydliště: 25km na západ od Prahy
- Kontaktovat uživatele:
Děkuji za návod, určitě to jak bude trochu času zkusím takto nastavit. Zmínka o 0V v těch bodech tu někde byla, ale chyběl popis, co všechno před měřením udělat. Škoda, že není podobný popis také k nastavení trimru pro rozjezd motoru.
Kdyby Edison nevynalezl elektřinu, do teď se díváme na televizi při svíčkách.
Dobrý den, proč v tom hledat nějaký problém. Celý pomocný obvod pro rychlejší rozběh motoru začínající kondenzátorem C15 a konče diodou D12 při záporné odchylce otáček vybudí přímo úměrně stejnosměrné napětí k danému rozdílu otáček na vývodu 1 IO2a mezi 2-8V. Takže stačí měřit napětí na tomto vývodu a odporový trimt P2 nastavit tak, aby při ustálené rychlosti na vývodu 1 IO2a bylo 0V. Pokud bude nastaven "měkce" bude motor nabíhat pomaleji, pokud se to na druhou stranu přežene, a bude moc "natvrdo", tak k ustálelé rychlosti ani nemusí dojít, protože napětí na vývodu 1 IO2a zůstane na nějaké napěťové hodnotě a pořád "přikecává" do řízení rychlosti motoru a dioda rychlosti 33/45 stále bliká. Takže není nic jednodušší jak při ustálené rychlosti pomalu otáčet P2 a nastavit jej těsně před bod kdy se začíná na vývodu 1 IO2a objevovat nějaké napětí. To je místo, kdy je nastavena maximální akcelerace pomocným obvodem, ale v ustáleném stavu otáček již nesmí působit.
L. Malina
L. Malina
- Přílohy
-
-
hafca
- Příspěvky: 4401
- Registrován: 27 črc 2004, 02:00
- Bydliště: 25km na západ od Prahy
- Kontaktovat uživatele:
Opět nezbývá, než poděkovat. Já to napsal asi trochu neobratně. Nastavit trimr by problém nebyl, problém byl v tom, že jsem já ani nikdo další nevěděl, kde a co při nastavování měřit aby regulace fungovala jak má.
Takže za mě a nejenom asi za mě velké díky.
Edit
Nastavil jsem všechno podle návodu a gramo jede jako za mlada.
Takže za mě a nejenom asi za mě velké díky.
Edit
Nastavil jsem všechno podle návodu a gramo jede jako za mlada.
Kdyby Edison nevynalezl elektřinu, do teď se díváme na televizi při svíčkách.
Tak nějak takhle jsem si pro sebe popsal obvod s druhým MA1458, akorát svým slovy, a protože jsem ve slohu lenivý, na nějakou kultivaci zatím nedošlo.
To schéma je kreslené jinak, než je běžně k vidění a z návodu pro "spotřebitele" určitě nepochází. Odkud se vzalo???
Jisté "podezření" mám.
Pro hafca:
Při naší podzimní konverzaci jsem se o tom zmiňoval taky. A dokonce v tomto tématu mám zmínku - 1.4. 2017 10:32 (plus další následující příspěvky).
To schéma je kreslené jinak, než je běžně k vidění a z návodu pro "spotřebitele" určitě nepochází. Odkud se vzalo???
Jisté "podezření" mám.
Pro hafca:
Při naší podzimní konverzaci jsem se o tom zmiňoval taky. A dokonce v tomto tématu mám zmínku - 1.4. 2017 10:32 (plus další následující příspěvky).
judeware píše:Nezbyde, než něco z pracně získávaného know how prozradit hned.Kdyz jsem tim trimrem steloval, otacky se skutecne menily. Mam merici desku LB 41 a kdyz jsem meril frekvenci, menila se.
Trimrem se nastavuje pomocný obvod pro urychlení rozběhu motoru (můj pracovní název), který, pokud není správně nastaven (nebo má závadu), promlouvá do řízení integráči MDA1533A (TDA1533) i v době, kdy by neměl.
Pramení z toho skoro všechny nářky na špatnou funkci (nepřesný chod) motoru. Nebudu teď rozepisovat, které součástky za toho mohou nejčastěji, ale řídící IO to není na 99%. Mám jich otestovaných 110 ks ve čtyřech gramofonech.
V popisu bude uvedené všechno podstatné.
Tady je malá ukázka, do jaké míry jsem se do toho chtěl ponořit. Je to pracovní verze, odborného korektora/konzultanta měl dělat (a dělal) EKKAR, ovšem po létě to zamrzlo a od té doby jen naříkám na nedostatek času.
Popis_MC600
Úvodem
------
{obecný úvod, doplnit}
Slovníček pojmů, užitých zkratek, konvencí
-------------------------------------------
OZ -> operační zesilovač
HiZ -> třetí stav, stav "rozpojeno", stav vysoké impedance apod.
GND -> nulový potenciál, společný vodič, zem
+Ucc -> kladné stabilizované napájecí napětí +9V (veškerá elektronika)
-Ucc -> záporné stabilizované napájecí napětí -9V (některé OZ, obvody raménka přenosky)
H (HIGH) -> číslicová vysoká úroveň, logická jedna
L (LOW) -> číslicová nízká úroveň, logická nula
4/IO3a -> číslo vývodu/integrovaný obvod (a jeho konkrétní část)
Definice stavů gramofonu
------------------------
stav OFF -> přístroj je odpojený od rozvodné sítě 230V/50Hz, raménko neklade odpor
stav STANDBY -> přístroj je připojený k elektrické síti, jeho elektronika nainicializovaná, laickým pohledem je "vypnutý" stav STOP -> inicializace jako ve STANDBY, raménko přechází do výchozí polohy, běží časovač automatického vypnutí
stav PLAY -> motor v chodu, reprodukce desky, reaguje na ovládání všemi tlačítky
Výklad názvů signálů, pájecích bodů
-----------------------------------
[~] -> (2x) krajní vývody sekundární strany síťového transformátoru
[G] -> (2x) střed sekundární strany síťového transformátoru, GND motoru a desky řízení motoru
[+] -> kladné filtrované nestabilizované napájecí napětí +15V
[-] -> záporné filtrované nestabilizované napájecí napětí -15V
[F] -> výstup předzesilovače tachosignálu (z IO1 na desce motoru)
[C] -> výstupní řídící signál z IO3 (MDA1533A)
[a] -> výstup indikace fázového zavěšení, HiZ = dosaženo ideálních otáček (odpovídá HIGH na 6/IO5b)
-> signál blokace obvodu pro urychlení rozběhu motoru a činnosti IO3, HIGH = motor v chodu
[c] -> signál volby otáček 33/45 a rozhodovací urovně obvodu pomocného rozběhu, HIGH=33/min.
Popis svorek konektoru WKxxxxx
------------------------------
[1] -> GND
[2] -> -9V
[3] -> +9V
[4] -> testovací vývod MDA1533A, nevyužito
[5] -> RST non (obousměrný), úroveň/impuls LOW = požadavek přechodu přístroje do stavu STOP, který může vzejít z desky řízení přenosky po detekci konce přehrávané LP/SP, resp. z desky řízení motoru po stisku tl. STOP, případně z výstupu IO4c po stisku tl. 0/1
[6] -> MOT non (vstupní), úroveň/impuls LOW = zablokování časovače automatického vypnutí, spuštění motoru
[7] -> DIA0 (vstupní), úroveň HIGH = přepnutí otáček na 45/min. detekcí přítomnosti desky příslušné velikosti během vyhledávání jejího okraje (pokud předtím nedošlo k manipulaci s tlačítkem 33/45)
[8] -> REP non (výstupní), úroveň LOW = požadavek na nekonečné přehrávání jedné strany LP/SP, na desce řízení přenosky tím dochází k blokování přechodu přístroje do stavu STOP
[9] -> nevyužito
[10] -> +9V
[11] -> nevyužito
[12] -> GND
Středový (bezkolektorový) motor
-------------------------------
{doplnit}
Deska řízení motoru
-------------------
Schéma desky si můžeme z praktických důvodů rozdělit na tři části, protože zdánlivě to vypadá, jako kdyby mezi sebou nebyly ony části vůbec propojeny:
- napájecí zdroj (levá horní část schematu)
- řízení středového motoru (pravá horní část)
- číslicové řízení přístroje samotného (dolní část schematu)
Napájecí zdroj
Základ každého přístroje, jak jinak. Špatně fungující zdroj může mít mnoho důsledků, např.:
- raménko "blázní", pohybuje se příliš rychle, nenachází začátek desky
- selhává přesné řízení motoru
- přístroj nereaguje správně na ovládání tlačítky
Sekundární strana síťového transformátoru má vinutí s vyvedeným středem (je spojen s GND), na něj navazuje učebnicový usměrňovač s nezbytnými odrušovacími kondenzátory a dvěma filtračními elektrolyty. Svorky [+] a [-] slouží výhradně k napájení středového motoru. Změna nominální hodnoty napětí rozvodné sítě přinesla tomuto přístroji malou komplikaci - z původních teoretických -15V se stalo -16V (nebo ještě o pár desetin Voltu méně), takže v záporné větvi dochází k přetěžování kondenzátoru C6 (osazen 1000M/16V). Proto bych taky zpochybil jednu radu z původního litovelského návodu - není-li přistroj v chodu často (denně), nemá smysl jej trápit trvalým připojením k elektrické síti (návod tvrdí opak). Kladné větve se to týká méně (vyšší odběr eletroniky = nižší hodnota na svorce [+]). Jakou roli plní elektrolyty v dnešních výrobcích a jaká je jejich životnost obecně, snad ani nemusím dodávat.
Prvky R1, R2, D6 přivádí na neinvertující vstup komparátoru IO1a napětí pro spolehlivý rozběh stabilizátoru v okamžiku připojení přístroje k síti, následně převezme tuto úlohu zdroj referenčního napětí (R3, D5), napájený z výstupní, stabilizované strany. Odpovídající poměrná část napětí z výstupu zdroje přichází do invertujícího vstupu IO1a z děliče R4, R5, k nastavení přesné hodnoty napětí na výstupu stabilizátoru slouží pochopitelně jediný trimr P1.
Stabilizace záporné větve je o něco jednodušší - neinvertující vstup komparátoru IO1b je spojen s GND a stejná úroveň je v uzlu mezi R6 a R7 právě tehdy, pokud se +Ucc a -Ucc (až na znaménko) sobě rovnají. V praxi činí rozdíl mezi +Ucc a absolutní hodnotou -Ucc asi 0,01V. Žádných z mnou servisovaných exemplářů neměl 9V
Popis_MC600
Úvodem
------
{obecný úvod, doplnit}
Slovníček pojmů, užitých zkratek, konvencí
-------------------------------------------
OZ -> operační zesilovač
HiZ -> třetí stav, stav "rozpojeno", stav vysoké impedance apod.
GND -> nulový potenciál, společný vodič, zem
+Ucc -> kladné stabilizované napájecí napětí +9V (veškerá elektronika)
-Ucc -> záporné stabilizované napájecí napětí -9V (některé OZ, obvody raménka přenosky)
H (HIGH) -> číslicová vysoká úroveň, logická jedna
L (LOW) -> číslicová nízká úroveň, logická nula
4/IO3a -> číslo vývodu/integrovaný obvod (a jeho konkrétní část)
Definice stavů gramofonu
------------------------
stav OFF -> přístroj je odpojený od rozvodné sítě 230V/50Hz, raménko neklade odpor
stav STANDBY -> přístroj je připojený k elektrické síti, jeho elektronika nainicializovaná, laickým pohledem je "vypnutý" stav STOP -> inicializace jako ve STANDBY, raménko přechází do výchozí polohy, běží časovač automatického vypnutí
stav PLAY -> motor v chodu, reprodukce desky, reaguje na ovládání všemi tlačítky
Výklad názvů signálů, pájecích bodů
-----------------------------------
[~] -> (2x) krajní vývody sekundární strany síťového transformátoru
[G] -> (2x) střed sekundární strany síťového transformátoru, GND motoru a desky řízení motoru
[+] -> kladné filtrované nestabilizované napájecí napětí +15V
[-] -> záporné filtrované nestabilizované napájecí napětí -15V
[F] -> výstup předzesilovače tachosignálu (z IO1 na desce motoru)
[C] -> výstupní řídící signál z IO3 (MDA1533A)
[a] -> výstup indikace fázového zavěšení, HiZ = dosaženo ideálních otáček (odpovídá HIGH na 6/IO5b)
-> signál blokace obvodu pro urychlení rozběhu motoru a činnosti IO3, HIGH = motor v chodu
[c] -> signál volby otáček 33/45 a rozhodovací urovně obvodu pomocného rozběhu, HIGH=33/min.
Popis svorek konektoru WKxxxxx
------------------------------
[1] -> GND
[2] -> -9V
[3] -> +9V
[4] -> testovací vývod MDA1533A, nevyužito
[5] -> RST non (obousměrný), úroveň/impuls LOW = požadavek přechodu přístroje do stavu STOP, který může vzejít z desky řízení přenosky po detekci konce přehrávané LP/SP, resp. z desky řízení motoru po stisku tl. STOP, případně z výstupu IO4c po stisku tl. 0/1
[6] -> MOT non (vstupní), úroveň/impuls LOW = zablokování časovače automatického vypnutí, spuštění motoru
[7] -> DIA0 (vstupní), úroveň HIGH = přepnutí otáček na 45/min. detekcí přítomnosti desky příslušné velikosti během vyhledávání jejího okraje (pokud předtím nedošlo k manipulaci s tlačítkem 33/45)
[8] -> REP non (výstupní), úroveň LOW = požadavek na nekonečné přehrávání jedné strany LP/SP, na desce řízení přenosky tím dochází k blokování přechodu přístroje do stavu STOP
[9] -> nevyužito
[10] -> +9V
[11] -> nevyužito
[12] -> GND
Středový (bezkolektorový) motor
-------------------------------
{doplnit}
Deska řízení motoru
-------------------
Schéma desky si můžeme z praktických důvodů rozdělit na tři části, protože zdánlivě to vypadá, jako kdyby mezi sebou nebyly ony části vůbec propojeny:
- napájecí zdroj (levá horní část schematu)
- řízení středového motoru (pravá horní část)
- číslicové řízení přístroje samotného (dolní část schematu)
Napájecí zdroj
Základ každého přístroje, jak jinak. Špatně fungující zdroj může mít mnoho důsledků, např.:
- raménko "blázní", pohybuje se příliš rychle, nenachází začátek desky
- selhává přesné řízení motoru
- přístroj nereaguje správně na ovládání tlačítky
Sekundární strana síťového transformátoru má vinutí s vyvedeným středem (je spojen s GND), na něj navazuje učebnicový usměrňovač s nezbytnými odrušovacími kondenzátory a dvěma filtračními elektrolyty. Svorky [+] a [-] slouží výhradně k napájení středového motoru. Změna nominální hodnoty napětí rozvodné sítě přinesla tomuto přístroji malou komplikaci - z původních teoretických -15V se stalo -16V (nebo ještě o pár desetin Voltu méně), takže v záporné větvi dochází k přetěžování kondenzátoru C6 (osazen 1000M/16V). Proto bych taky zpochybil jednu radu z původního litovelského návodu - není-li přistroj v chodu často (denně), nemá smysl jej trápit trvalým připojením k elektrické síti (návod tvrdí opak). Kladné větve se to týká méně (vyšší odběr eletroniky = nižší hodnota na svorce [+]). Jakou roli plní elektrolyty v dnešních výrobcích a jaká je jejich životnost obecně, snad ani nemusím dodávat.
Prvky R1, R2, D6 přivádí na neinvertující vstup komparátoru IO1a napětí pro spolehlivý rozběh stabilizátoru v okamžiku připojení přístroje k síti, následně převezme tuto úlohu zdroj referenčního napětí (R3, D5), napájený z výstupní, stabilizované strany. Odpovídající poměrná část napětí z výstupu zdroje přichází do invertujícího vstupu IO1a z děliče R4, R5, k nastavení přesné hodnoty napětí na výstupu stabilizátoru slouží pochopitelně jediný trimr P1.
Stabilizace záporné větve je o něco jednodušší - neinvertující vstup komparátoru IO1b je spojen s GND a stejná úroveň je v uzlu mezi R6 a R7 právě tehdy, pokud se +Ucc a -Ucc (až na znaménko) sobě rovnají. V praxi činí rozdíl mezi +Ucc a absolutní hodnotou -Ucc asi 0,01V. Žádných z mnou servisovaných exemplářů neměl 9V
judeware napsal
To schéma je kreslené jinak, než je běžně k vidění a z návodu pro "spotřebitele" určitě nepochází. Odkud se vzalo???
Dobrý den. No přeci jsem si ho z dostupného návodu upravil pro svoji potřebu, jednak aby to pro mne bylo logičtější a také jsem doplnil chybějící nezakreslené sočástky, dále z průběhu výroby postupná vylepšení či zjednodušení zapojení. A jelikož neexistuje žádný servisák a na vše musím přicházet svým pracným úsilím, tak zatím než se mi to zase vykouří z hlavy si dělám poznámky přímo do schématu. Určité věci musím napsat a taky nevím kdy k tomu dojde. Nyní mám kompletně prostudovanou desku řízení přenosky i s veškerou logikou. již v tomto zapojení nemám jediné neznámé místo. Pročetl jsem si na tomto fóru hodně plivanců na tento gramofon, chudák vcelku neprávem doplatil na svou pověst kvůli osazení páru zásadních nekvalitních součástek (talíř, některé kondenzátory, odpory, trimry, ostatní problémy si většinou přidávají takzvaní opraváři). Jinak je tento gramofon obvodově naprosto geniální, bohužel drtivá většina "opravářů" kteří se snaží tento přístroj zprovoznit vůbec ze schématu nepochopí jak to má pracovat a nastává bezhlavá výměna jak je tady označována takzvaná "zelenina" a pak se diví - buď to jde, nebo to nejde. V tom příznivějším případě všem ostatním dokola zase doporučuje výměnu této "zeleniny". No a v tom častějším nepříznivém případě zadělá na další spoustu druhotných problémů. Po tomto maratoriu poté všude všemožně plive na tento přístroj, že je to nesmyslně složité, proč tam nedali řídící procesor a jiné nesmysly. Jasně, největší problém je v neexistenci toho správného servisního manuálu. Přitom kdyby to bylo někde trošičku kultivovaně popsané, vysvětlené jednotlivé části a co dělají, proč to tak je apod. by z toho drtivá většina pochopila tu genialitu zapojení. Že v tomto zapojení není nic "omrdáno", vše je ošetřeno, koncové polohy, řízené posuny, nemůže dojít ke kolizi jednotlivých chodů posunu atd. atd.
Přikládám mé upravené schéma desky řízení přenosky i s nějakými mými poznámkami. Jsou tam i barevně označené jednotlivé stavy logických obvodů ve stavu power on, tedy v době kdy očekává stisk start (šipka vlevo).
Červená - logická 1
modrá - logická 0
L. Malina
To schéma je kreslené jinak, než je běžně k vidění a z návodu pro "spotřebitele" určitě nepochází. Odkud se vzalo???
Dobrý den. No přeci jsem si ho z dostupného návodu upravil pro svoji potřebu, jednak aby to pro mne bylo logičtější a také jsem doplnil chybějící nezakreslené sočástky, dále z průběhu výroby postupná vylepšení či zjednodušení zapojení. A jelikož neexistuje žádný servisák a na vše musím přicházet svým pracným úsilím, tak zatím než se mi to zase vykouří z hlavy si dělám poznámky přímo do schématu. Určité věci musím napsat a taky nevím kdy k tomu dojde. Nyní mám kompletně prostudovanou desku řízení přenosky i s veškerou logikou. již v tomto zapojení nemám jediné neznámé místo. Pročetl jsem si na tomto fóru hodně plivanců na tento gramofon, chudák vcelku neprávem doplatil na svou pověst kvůli osazení páru zásadních nekvalitních součástek (talíř, některé kondenzátory, odpory, trimry, ostatní problémy si většinou přidávají takzvaní opraváři). Jinak je tento gramofon obvodově naprosto geniální, bohužel drtivá většina "opravářů" kteří se snaží tento přístroj zprovoznit vůbec ze schématu nepochopí jak to má pracovat a nastává bezhlavá výměna jak je tady označována takzvaná "zelenina" a pak se diví - buď to jde, nebo to nejde. V tom příznivějším případě všem ostatním dokola zase doporučuje výměnu této "zeleniny". No a v tom častějším nepříznivém případě zadělá na další spoustu druhotných problémů. Po tomto maratoriu poté všude všemožně plive na tento přístroj, že je to nesmyslně složité, proč tam nedali řídící procesor a jiné nesmysly. Jasně, největší problém je v neexistenci toho správného servisního manuálu. Přitom kdyby to bylo někde trošičku kultivovaně popsané, vysvětlené jednotlivé části a co dělají, proč to tak je apod. by z toho drtivá většina pochopila tu genialitu zapojení. Že v tomto zapojení není nic "omrdáno", vše je ošetřeno, koncové polohy, řízené posuny, nemůže dojít ke kolizi jednotlivých chodů posunu atd. atd.
Přikládám mé upravené schéma desky řízení přenosky i s nějakými mými poznámkami. Jsou tam i barevně označené jednotlivé stavy logických obvodů ve stavu power on, tedy v době kdy očekává stisk start (šipka vlevo).
Červená - logická 1
modrá - logická 0
L. Malina
- Přílohy
-