VN sonda - návod na stavbu

Zpráva

#136 Příspěvek od **Hill** » 14 pro 2009, 11:59

Zase se tu řeší elementární věci, velmi to připomíná spor o to, zda byla dřív slepice nebo vejce.
Vždy je některý z parametrů možné pokládat za známý a konstantní. Nezáleží na tom, zda se jedná o proud potřebný pro plnou výchylku měřidla, se systémem o citlivosti 40uA už většina vn zařízení nevypadne. U digitálních měřidel zpravidla známe vstupní odpor při dané citlivosti. Tedy spočítat sériový rezistor lze, a to podle jednoduchých vztahů.
Nakonec konstantní a dostatečně přesné vstupní parametry měřicího systému lze zajistit jednoduchým oddělovacím zesilovačem, ba sledovačem, kterému pak bude do značné míry jedno, zda se na něj připojí analogový či digitální multimetr nebo osciloskop.

Jistě, ve střídavých obvodech pracujících s neharmonickým průběhem napětí a často neurčitým kmitočtem se podmínky měření poněkud zkomplikují, ale i to lze řešit (osciloskop a rychlý měřicí operák to jistí)

Ale co se tak raději zabývat elektrickou pevností sondy, povrchovými vzdálenostmi, izolačním odporem materiálu pouzdra a jeho případnou závislostí na přiloženém napětí a teplotě, přeskokovými vzdálenostmi na odporech, kompenzaci parazitních kapacit atd? Tam číhá takových záludností podstatně víc.
A jak to zkalibrovat, není-li po ruce profesionální sonda a příslušné měřidlo?

#137 Příspěvek od **PavelFF** » 14 pro 2009, 13:17

fero7 píše:...Snáď okrem PavlaFF ktorý PU120 vyhrabal z múzea alebo SD (laskavo ho tam vráť).
Jeden opravuje plazmy s merákom za 200kč a druhý s PU120. To je podľa Vás normálne?

Neopravuji plazmy s PU120!!!! PU120 si přesto ponechávám z pietních důvodů, i když to nebyl příliš kvalitní přístroj. Do SD takové věci nevyhazuji z principu.

Fero, tebou tak cloumá hněv, že nejsi schopen normálně uvažovat a soustředíš se na útočení místo na pochopení problému. Kromě toho mám neustále podivný pocit, že nás přesvědčuješ o všeobecně známých věcech a že se vlastně není o čem dohadovat. Ale pak to zase zamotáš nějakou svou perlou.

Stále jsi nedoplnil slibovanou odpověď k vláknu o spotřebě elektřiny ve wathodinách za hodinu.

fero7 · #138 Příspěvek od **fero7** » 14 pro 2009, 14:07

PavelFF píše:
fero7 píše:...Snáď okrem PavlaFF ktorý PU120 vyhrabal z múzea alebo SD (laskavo ho tam vráť).
Jeden opravuje plazmy s merákom za 200kč a druhý s PU120. To je podľa Vás normálne?
Neopravuji plazmy s PU120!!!! PU120 si přesto ponechávám z pietních důvodů, i když to nebyl příliš kvalitní přístroj. Do SD takové věci nevyhazuji z principu.

Fero, tebou tak cloumá hněv, že nejsi schopen normálně uvažovat a soustředíš se na útočení místo na pochopení problému. Kromě toho mám neustále podivný pocit, že nás přesvědčuješ o všeobecně známých věcech a že se vlastně není o čem dohadovat. Ale pak to zase zamotáš nějakou svou perlou.

Stále jsi nedoplnil slibovanou odpověď k vláknu o spotřebě elektřiny ve wathodinách za hodinu.

Je to rovnaka sprostost ako tu.
Obyčajna hra.
PU120 si nechávaš z "pietnych důvodů!, ale tu to vytiahneš ako hrdina lebo sa Ti to prave hodí.
Nič iné som od začiatku netvrdil, ako to čo nakoniec napísal Hill.
Okrem možných problémov je potrebné začať od vnútorného odporu a citlivosť prístroja. Ale ani to ani model pristroja doteraz nevieme. To v tejto diskuzií už dávno nie je podstatne. Rovnako stále tvrdím, že s jedným takýmto merákom opravovať plazmy nie je odvaha ale sebevražda alebo vražda.
Uvažoval som, že Ti doplním to vlákno o wattoch. Ale keď som si uvedomil, že z toho bude ďalších 10strán, tak som zaváhal. Ale ak chceš.
Preštuduj si trochu literatúry aj z druhej strany. Nebuť zaslepený a nemaj predsudky.
"V bežnej reči sa názov často skracuje na kilowatt, či sa jedná o jednotkou energie alebo príkonu by malo vyplynúť z kontextu. Zdroj: „http://sk.wikipedia.org/wiki/Kilowatthodina“
http://sk.wikipedia.org/wiki/KWh
To platí všeobecne, nielen v jednotkách a v elektronike.
Stačí používať zdravý rozum.
Vieš, väčšina z vás sa takto vyjadruje aj tu na tomto fóre úplne bežne (aj horšie). A je úplne jedno, či sú to kilowaty, stupne, kilometre, ......
Ale zrazu sú všetci múdri a svätí. Ako svorka hladných vlkov.

#139 Příspěvek od **Cust** » 14 pro 2009, 14:21

fero7 mimo jiné píše: To v tejto diskuzií už dávno nie je podstatne.

podstatná v této diskuzi je už jen studená sprcha...
jinak je to zralé na hvjezdnú pjechotu

BOBOBO · #140 Příspěvek od **BOBOBO** » 14 pro 2009, 14:55

Konečně nám vyplynulo z debaty na 10ti stranách , že jsou i tací , kteří ve svém životě odporový dělič nepotřebují ..

#141 Příspěvek od **masar** » 14 pro 2009, 15:43

fero7 píše:...Okrem možných problémov je potrebné začať od vnútorného odporu a citlivosť prístroja. Ale ani to ani model pristroja doteraz nevieme.

Vnitřní odpor už známe. Asi jsi ho v tom zaujetí přehlédl.

#142 Příspěvek od **mtajovsky** » 14 pro 2009, 18:27

fero7 píše:V bežnej reči sa názov často skracuje na kilowatt, či sa jedná o jednotkou energie alebo príkonu by malo vyplynúť z kontextu. Zdroj: „http://sk.wikipedia.org/wiki/Kilowatthodina“

Asi byste měl čerpat z jiné literatury. Do Wikipedie si v podstatě napíše kdo chce co chce, i takovou ptákovinu. Pokud jsem se kdy setkal s někým kdo motal kW a kWh, tak to nebyla "bežná řeč" a zkratka, ale neporozumění věci, a pak, když přijde na věc, tak je nejasno. Kromě toho, pokud někomu na EB vysvětluji význam těchto jednotek, je taková "běžná řeč", kde se mirnix tyrnix matou jednotky, pro pochopení přímo smrtelná.

Že bychom pro jednoduchost udávali rychlost v metrech, náboj v ampérách a magnetický tok ve voltech? Přece z kontextu to musí každý pochopit!

#143 Příspěvek od **Hill** » 14 pro 2009, 19:50

mtajovsky píše:Asi byste měl čerpat z jiné literatury. Do Wikipedie si v podstatě napíše kdo chce co chce, i takovou ptákovinu....Přece z kontextu to musí každý pochopit!

Díky, mtajovsky, něco podobného jsem před chvílí dopsal do původního vlákna, kde se rozdíl mezi výkonem a prací také dosud nějak nedořešil. Potvrzuji, Wikipedie v oblasti techniky není dostatečně seriózním zdrojem informací. Nota bene, když si tam autor příspěvku přidá svůj názor.

Crifodo · #144 Příspěvek od **Crifodo** » 14 pro 2009, 20:43

Opět výživné vlákno

Co pořád máte s tou plazmou? čím je plazma tak nábožná, že by se nedal změřit přerušený vypínač nebo kond ve zdroji bez kapacity PU120 kou? Opraváře dělají hlava a ruce, jinak je i nejdražší kombajn k ničemu.

Cust píše:a hlavně mě zmátlo to o protonech (kladných) a o měsíční fázi - ale na to druhé se přeptám manželky

Radši se ptej v době kdy funkce nebude nabývat maxima, ale i tak myslím že odpověď by zapadla do tohohle tématu docela dobře

Zmije · #145 Příspěvek od **Zmije** » 14 pro 2009, 23:02

To by jeden neřek, kolik lidí se na takovou dobu zabaví obyčejným děličem

BOBOBO · #146 Příspěvek od **BOBOBO** » 15 pro 2009, 11:51

http://www.aukro.cz/item848810303_vn_so ... m3884.html no nekup to http://www.aukro.cz/item854306006_drzak ... ml#gallery

#147 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 15 pro 2009, 19:32

Znám jednu jedinou větu, kdy se v praxi běžně vynechává "hodina" - "Vloni jsem měl spotřebu elektriky skoro 18 megawatt..".

Andrea · #148 Příspěvek od **Andrea** » 15 pro 2009, 19:39

To já znám jinou: "Přídu v deset."

#149 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 15 pro 2009, 19:42

Tak na tuhle větu se těším už asi půl roku (zatím mě to práce a blbá vlastnost dotahovat všechny rozdělaný věci až do konce nedovolila), a doufám, že ji taky dodržím a skutečně přijdu až v 10 ráno, nejlépe až třetí den.