[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

BOBOBO píše:Takhle napájím trafo pro TVzes už přes 30 let . Trafo je krásně srudené a odpor vytápí krabici zdroje se zesem .

Jak je to tedy s provozními teplotami transformátorů?
Kdysi kdesi jsem četl že to které trafo má pro optimální účinnost hřát "svou provozní teplotou" (dle provozního štítku T/°C), jinde to odborníci vehementně zatracují.

Proč by mělo trafo hřát? Do nákladů se počítá výrobní cena trafa i energie propálená v teplo, z toho vychází, že má trafo hřát. Pokud budeme brát v úvahu pouze energetickou účinnost bez ohledu na cenu trafa, bude účinnost samozřejmě tím lepší, čím méně bude trafo hřát. To je logické.

Bohužel efektivně využitý plechy+dráty (hmotnostně) u trafa hřejou. Takže opravdu nehřející trafo je něco jako green-deal.

Zaky píše: bude účinnost samozřejmě tím lepší, čím méně bude trafo hřát. To je logické.

No právě - zdánlivě logické. Ta teplota se týkala materiálu/jádra trafa. Byly k tomu i nějaké grafy.
Edit: Až "po" se mi odtud vybavila poučka že: Trafo správně dimenzované a zatížené má nej-účinnost. A hřeje.

Najvacsiu ucinnost ma trafo, ktore nehreje. To je ekonomika z pohladu prevadzkovatela.

Najviac ekonomicky vyrobene trafo hreje. To je ekonomika z pohladu vyrobcu.

jodaps píše:Trafo správně dimenzované a zatížené má nej-účinnost. A hřeje.

a nezaťažené sa nemá prečo zbytočne zahrievať... teda pokiaľ sa nejedná o nejaký "pokus o transformátor" s presýteným jadrom a ešte aj z nevhodného materiálu.

A co takhle hysterezní ztráty?

A čo trafo a chlad? Napríklad taký 6W zdroj od Didaktiku M, teda trafo, keď sa zapne studené, prepáli sa v ňom poistka na primári. Treba ho vždy po prenášaní v zime nechať otepliť na izbovú teplotu. Píšu to aj v návode. Pomohol by tam odpor? Ako k tomu dôjde že studené má vyšší odber až to neprežije poistka?

volačo na tom bude... aj cez zamrznuté trubky nechce voda tiecť

S napájačom Didaktiku som taký problém nemal. Trafo som po pár mesiacoch zoskrutkoval, lebo začalo bzučať... a prestalo sa potom aj nadmerne zahrievať. Poistku neprepálilo nikdy...

Patrně zamrzlé elektrony. Já se nedivím, že jistý expert, jehož jméno se nevyslovuje, má z EB občas legraci.

PotPalo píše:A čo trafo a chlad? Napríklad taký 6W zdroj od Didaktiku M, teda trafo, keď sa zapne studené, prepáli sa v ňom poistka na primári. Treba ho vždy po prenášaní v zime nechať otepliť na izbovú teplotu. Píšu to aj v návode. Pomohol by tam odpor? Ako k tomu dôjde že studené má vyšší odber až to neprežije poistka?

O zapnutí až po vyrovnání teplot po přenesení ze zimy se vždycky psávalo kvůli nebezpečí orosení. Pokud se přepálila pojistka skutečně kvůli studenému trafu (což se mi silně nezdá), tak muselo být navrženo s opravdovou péčí. Muselo dát spoustu práce něco takového vymyslet. Spíš měli blbě zvolenou hodnotu pojistky.

ZdenekHQ píše:A co takhle hysterezní ztráty?

To bude asi smysl toho odporu, omezit je. Pokud konstruktér potřeboval zdroj galvanicky odděleného měkkého napětí, tak dává smysl navrhnout primár třeba na poloviční napětí, a ten přesah srazit odporem. U malého trafka přispívají ztráty v železe k oteplení jen málo.

Na simulaci je ten efekt na hysterezní křivku pro dvojnásobné primární napětí, potom sražené odporem.

To má logiku.

Ten odpor je aj v týchto hodinách:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... c&t=100148

@Bernard: Konstruktér srazil ztráty v železe, ale přidal ztráty na odporu. Dobře, ztráty v železe jsou nelineární a jejich snížení může být větší než ztráty na odporu.

Ale pokud se jedná o 3VA trafo, pak odpor 470 Ohm nestačí významně snížit primární napětí. Určitě ne na polovinu, ale tak asi o 10%.
Proto si myslím, že odpor je součást ochrany s varistorem proti špičkám.