Identifikace střelců

Zpráva

scorpions-cz

No ty stanoviště musely mít taky přesně definovaný vzdálenosti. Prostřední stanoviště bylo operátorský, tam se vše vyhodnocovalo. Funguje to na časovým zpoždění příjmu signálu na jednotlivých stanovištích. Na kopci u Klenčí p. Č. byla Tamara a "koukala" až do půlky Francie.

Ruprecht · #17 Příspěvek od **Ruprecht** » 22 říj 2022, 10:12

Dáš telefon ke klávesnici a kradeš hesla

Celeron · #18 Příspěvek od **Celeron** » 22 říj 2022, 12:51

scorpions-cz píše:Na kopci u Klenčí p. Č. byla Tamara a "koukala" až do půlky Francie.

To je nesmysl jak vyšitej. Dej si to co tvrdíš do Výškopis.cz a nezapomeň si zapnout vliv zakřivení země. Mezi těma kopcema vysokejma cca 800m kolem Klenčí a nejvyšší sopkou ve středu Francie u Clermont Ferrandu 1500m je "kopec" vysokej skoro 15 kilometrů.
Podobný nesmysly šly o ruským radaru P38 u nás u Nepolis. Že prý vidí až na provoz nad letištěm Orly. Znám lidi co na něm dělali i ty, co dělaj na novým "kopačáku" RAT31 a jen se tomu smějou. Dosah P38 byl max 600 km, Paříž je kolem 780 km.
https://mapy.cz/zakladni?pano=1&q=nepol ... &ds=2&z=13. Rusák byl v tom houští vzadu.

#19 Příspěvek od **EKKAR** » 22 říj 2022, 18:33

scorpions-cz píše:No ty stanoviště musely mít taky přesně definovaný vzdálenosti...

Musely bejt "zachycený do triangulační sítě", respektive musely mít co nejpřesnějc stanovenou polohu pomocí jinejch navigačních metod, například GPS/Glonass/dnes klidně i Galileo. Z polohy se automaticky vypočítaly vzdálenosti a z těch a fázovýho zpoždění se triangulovaly souřadnice "cíle" .... Ohledně dosahu - záleželo na kmitočtu a skutečný vejšce "cíle" nad terénem neboli to, jestli byl "cíl" nad viditelným horizontem pro daný vlnový dýlky. Na určitejch kmitočtech jde i "vidět za obzor", ale je proto potřeba víc podmínek - zahrnujících atmosférický šíření nebo nějaký jevy/objekty, od kterejch se záření produkovaný "cílem" může odrazit - a Tamara/Věra ho zaznamená. U Ramóny se ještě s "over horizont funkcí" nepočítalo, ale zkoumalo se to na ní právě pro využití na pozdějších typech. O naprosto spolehlivý identifikaci a zaměření se u Tamary dalo mluvit na vzdálenost kolem 400km, samozřejmě nízkoletící "cíl" byl zachytitelnej až na vzdálenost daleko menší = když "vyletěl nad horizont". Záchytový dálky přesahující 600km byly uváděný právě pro vejškový lety a za výjimečnejch podmínek šíření, kdy navíc tak vzdálenej a tím i silně zeslabenej zářič (čtverec vzdálenosti, že?) nesměl bejt překrytej jiným, rušivým, pracujícím na podobným nebo i stejným kmitočtu v podobným směru. Prostě i Tamaru šlo a jde zarušit, případnej rušič ale musí vědět kde Tamara je umístěná, aby ji pro danej "cíl" dokázal zarušit dostatečně efektivně. Což ovšem vzhledem k pasívnosti všech složek Tamary (a pozdějších typů) je kus zpravodajskýho vořechu, i proto je tenhle systém tolik hlídanej všema rozvědkama světa - ať už z důvodu snahy ho získat, tak z důvodu jiným zabránit v jeho získání.

Habesan · #20 Příspěvek od **Habesan** » 22 říj 2022, 19:24

Dnes máme dispozici poněkud větší výpočetní výkon.

#21 Příspěvek od **EKKAR** » 22 říj 2022, 19:58

To kupodivu není o výpočetním výkonu, pro Tamaru stačily dvě "písíčka" AT s frekvencema bratru 12MHz. A chytala všecko co letělo i nadzvukově, neměla problém ani s dvoumachovýma stíhačkama. Na dělostřeleckou aplikaci by to asi nestačilo (dělostřeleckej radar je to, co "chytá" vystřelený salvy a podle zaměřený trajektorie to vypočítává pozici, odkud byly střely vypálený - a tam pak směruje odvetnou palbu), ale s tím se tenkrát nepočítalo. To udělali až Izraelci v IMI, když na tom samým principu, ale s daleko pokročilejší a hlavně aktivní radiolokační technikou navrhovali "Iron Dome" = svůj protiraketovej "deštník" proti těm zkurweným arabáčským polosamodomo rachejtlím ...

HF_Tech · #22 Příspěvek od **HF_Tech** » 22 říj 2022, 20:26

No a dnes máme Matlab/GNU Octave a korelační funkci. Pokud použiješ alespoň trochu směrové mikrofony, tak stačí dva kusy nějakých 100m od sebe a náhrát to zvukovou kartou stereo. Výpočet je otázkou několika sekund a pak jen stačí použít google maps

sis2 · #23 Příspěvek od **sis2** » 23 říj 2022, 11:38

Celeron píše:... kam Tamara "koukala" To je nesmysl jak vyšitej.

Jirko, nesmysl to není - lidi co u toho dělali, vědí svoje... Ale nemají potřebu o tom přesvědčovat. I když Tamara samozřejmě "nekoukala", jen tiše poslouchala...

a docela chytře vyhodnocovala...

Celeron · #24 Příspěvek od **Celeron** » 23 říj 2022, 11:50

Tak mi prosím vysvětli, jak "poslouchala" za 15km vysokým kopcem. Třeba do SZ. Jako že byla lepší než o 20 let mladší RAT31? Sice jinej princip, ale...
Za kopec uměl jen Datel.

HF_Tech · #25 Příspěvek od **HF_Tech** » 23 říj 2022, 13:14

Za "horizontem" s určitou pravděpodobností viděla jen určité typy radarů. Letadlové odpovídače samozřejmě ne.
U těch mikrovlnných pásem se taky někdy divím, kam až se z Kozákova dovolám

scorpions-cz

sis2 proto jsem to "koukala" dal do uvozovek

V Ramoně ani v prvních Tamarách žádný PC nebyl. monitory teda spíš jakýsi zobrazovače byly monochromatický oranžový obrazovky.
Do Ramony se podklady nahrávaly z normální mg kazety.
Někdy se stalo, že mašina sama nevyhodnotila typ letadla a podle frekvencí to musel udělat operátor. Největší prdel byla, když to popletl a místo průzkumnýho letadla u hranic (což bylo běžný) zanesl strategickej bombardér

#27 Příspěvek od **EKKAR** » 23 říj 2022, 14:25

scorpions-cz píše:... v prvních Tamarách žádný PC nebyl. monitory teda spíš jakýsi zobrazovače byly monochromatický oranžový obrazovky.
...

Tak v tom případě nevím, u čeho jsem to seděl, když jsme lidem z ERY pomáhali zanášet do systému souřadnice hranic ČR vyčítaný ručo-fučo-očmo-hubmo z vojenskejch speciálek = jeden ležel na mapě a po 5m kouscích měřenejch odpichovátkem po linii státní hranice diktoval s přesností na desetinu úhlový vteřiny souřadnice druhýmu, kterej je zapisoval do PC do speciální v DOSu vytvořený tabulky, ani Excel to tenkrát ještě nebyl = rok 1990, PC byly jedno XT a druhý AT, byly v nich HDD Western Digital s ohromnou kapacitou 10MByte a 20MByte - a systém se do nich zaváděl pomocí 5 1/4" diskety ... A na stejný mašině to pak ti chlapi kompilovali do jednolitý čáry a doplňovali do toho vejškovou strukturu terénu, kterou jsme zase vyčítali ze speciálek, ale tentokrát podle namalovanejch čar - a hlásily se křížení těch čar s vrstevnicema....

scorpions-cz

jestli ty PC byly někde schovaný, tak to se hádat nebudu. Taky nevím z jakýho roku byla Tamara v Klenčí.

HF_Tech · #29 Příspěvek od **HF_Tech** » 23 říj 2022, 14:50

Jak v Ramoně, tak v Tamaře byl polský počítač pro vojenské účely "Rodan".
Čistě analogově běžel jenom "Kopáč".

HF_Tech · #30 Příspěvek od **HF_Tech** » 23 říj 2022, 14:55

Dneska stačí nějaké to Arduino: https://youtu.be/d6PXSTV486c?t=206