13V v medzifrekvencii rádia Spirituál 442A

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 227
Registrován: 28 pro 2017, 01:00

#16 Příspěvek od robos »

Vďaka všetci sa rady. Už som bol naklonený myšlienke, že ten prijímač čo najviac vyčistím a rozchodím a potom podarujem nejakému zberateľovi Tesla rádií. Ale keď som vybral dosku, tak sa to ukázalo, že pravdu mal Crifodo. Ten prijímač vypadá, akoby prešiel salt spray testom. Musel v tej priekope ležať dlho. Skorodované nielen plechy, ale aj niektoré súčiastky. Gumové zátky na elektrolytických kondenzátoroch popraskané ako africká zem. Niektoré odpory TR212 majú o jeden prúžok naviac. O zvyšok sa postaral hmyz, ktorý z rádia urobil dokonalé vivárium. Takže je to na experiment a na ND.

Čistil som to mydlovou a jarovou vodou, ale na doske zostali fľaky. Ani riedidlo nepomohlo.

Najhoršie čom som zistil, že okrem feritky, chýbajú tam aj DV a SV vstupné obovody. Takže som sa tešil zbytočne. Niekto evidentne potreboval SV a DV cievky, tak rozbil anténu a vytrhal cievky. Asi si moc nepomohol. Červená oscilátorová cievka vypadá byť v poriadku.

Zatiaľ som sa pokúsil rozchodiť NF aj s koncom. Pritom sa odtrhol každý druhy spoj, čo som letoval. Hrá to, ale chrchle. Musím sa s tým ešte pohrať. Potom kontrola v práci na osciloskope, či funguje oscilátor a MF atď. Ak nie, tak darujem na ND na bazoši.
Přílohy
foto_03.jpg
foto_02.jpg
foto_01.jpg

Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 924
Registrován: 19 črc 2020, 02:00
Bydliště: Náchod

#17 Příspěvek od ransom »

Tu pěnu už jsem našel. Novatio Multifoam. Já to včera nemohl nalézt, protože obrázky. Oni změnili design ze zeleného na modrý.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#18 Příspěvek od Crifodo »

Myslím že na SD, u popelnic a nebo na aukru za babku se dá narazit na podstatně zachovalejší až zcela funkční kusy, tohle nestojí za zmařený čas který se dá využít účelně jinde. Maximálně tak z toho vraku vytěžit na autentické ND tranzistory, jadýrka cívek, pokud jsou dobré objímky z osvětlení, ty se často teplem rozpadaly. Ten špaček feritky možná na nějakýho Kňoura nebo podobný pocket radio, tam se jinak naopak zkracovaly na těch 5 cm.
Všechno ostatní bude vinou silné koroze jen k časovanému nasírání.

Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 227
Registrován: 28 pro 2017, 01:00

#19 Příspěvek od robos »

Crifodo píše:Myslím že na SD, u popelnic a nebo na aukru za babku se dá narazit na podstatně zachovalejší až zcela funkční kusy, tohle nestojí za zmařený čas který se dá využít účelně jinde. Maximálně tak z toho vraku vytěžit na autentické ND tranzistory, jadýrka cívek, pokud jsou dobré objímky z osvětlení, ty se často teplem rozpadaly. Ten špaček feritky možná na nějakýho Kňoura nebo podobný pocket radio, tam se jinak naopak zkracovaly na těch 5 cm.
Všechno ostatní bude vinou silné koroze jen k časovanému nasírání.
Áno, to je výstižný a rozumný postoj.
Naposledy upravil(a) robos dne 05 pro 2022, 09:08, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 227
Registrován: 28 pro 2017, 01:00

#20 Příspěvek od robos »

ransom píše:Tu pěnu už jsem našel. Novatio Multifoam.
Vďaka za tip, uložím si ho. Aj by to skúsil na tejto doske, ale cena >20 eur je moc veľa ja na mňa :) Až bude iná príležitosť, tak to vyskúšam. Našiel som aj lacnú verziu od Motipu, ale ten bude možno so slabým účinkom:

https://www.majstrik.sk/motip-multi-foa ... 00ml-sprej

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#21 Příspěvek od Hill »

U těch pěnových špriců ve spreji je potřeba dávat pozor na to, aby byl po vyschnutí elektricky nevodivý. Ta suchá pěna obvykle neuškodí ani keramickým trimrům.
Už jsem viděl pěkně vyuzenou dílnu od prohořelé desky plošňáků rádia v autodílně, expert na auta ho uvnitř chtěl vyčistit a použil Cockpit spray, antistatik. Jestli omylem, nebo z ignorance, netuším. Špína pouštěla prý skvěle. Ale propálilo se to dřív, než stačil vypnout vypínač, a už nepřestalo. Další čas ztratil přístupem k vidlici... Škoda, že jsem si tu desku s prohořelou dírou tehdy nevyfotil.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#22 Příspěvek od Crifodo »

Čištění pěnou u takhle zaneřáděných spotřebičů má spíš kosmetický efekt a tedy zanedbatelný, poškození korozí hrozí pod krytem mf trafíček, odkud se pěna s nečistotou nevyplaví, spíš o to déle koroduje. Taky poškození navzlínáním vody do boků svitků, pod čepičky odporů a do pouzder polovodičů to neřeší. Podobně isostaty. Dají se sice krátkodobě procvičit, ale nespolehlivost zůstává. Bytové rádio zkrátka obvykle není tropikalizováno.

Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 227
Registrován: 28 pro 2017, 01:00

#23 Příspěvek od robos »

Tak NF zosilňovač som rozchodil a počúvam tu na kryštálku a reproduktor. To chrčanie, čo som spomínal, je 50-ka naidukovaná do antény a uzemnenia. Toho sa nedá zbaviť, ani keď si urobím čistú kryštálku. to sú stále nejaké prekážky. Akonáhle pripojím regulovaný zdroj, tak už to chrčí. Kryštálka s tranzistorom na baterku takisto, keď pripojím garnýžovú anténu a uzemnenie. Divím sa, že komerčný prijímač hrá bez rušenia. Až je to skoro neuveriteľné, že na vnútornú anténu je možné dosiahnuť čistý príjem bez 50-ky...

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#24 Příspěvek od Hill »

To chrčení je tím, že těch 50 Hz do krystalky může. Nevíme, jak máš navázanou anténu na vstupní laděný obvod, tak jen obecně:
omez přenos nízkých kmitočtů zmenšením kapacity kondenzátoru mezi anténou a laděným obvodem (podle zapojení někdy stačí i pár desítek pF, se zvyšováním kapacity už citlivost neroste, zato rušení přibývá).

Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 227
Registrován: 28 pro 2017, 01:00

#25 Příspěvek od robos »

Skúsim to a uvidím. Ale povedal by som, že sa toho brumu nezbavím inak, než použitím iba FA. Pridám zosilnenie a skúsim to bez A a Z.

Ako uzemnnenie používam radiátor, anténa je pár metrov drátu. Nad garnýžou je pod omietkou vedenie. Najväčšie "běsy" nastanú, keď pripojím radiátor na anténovú svorku a uzemnenie pripojím na kolík v zásuvke. Mám kryštálku s jedným NF stupňov. V tomto prípade hučí zo slúchadiel nejaká silná stanica, ktorú som neidentifikoval, ale myslím, že je to nejaká KV stanica. Do toho sa miesia ešta ďaľšie st. a brum. Vysvetľujem si to tak, že radiátor je spojený s kolíkom v zásuvke cez veľkú slučku a tá zachytáva a "vylaďuje" stanice. Je to len hypotéza, lebo ducharina sa úplne pochopiť nedá. Snád takéto informácie aspoň pomôžu niekomu inému, kto bude robiť exerimenty s kryštálkou a bude rozčarovaný z toho, že tie pekné návody v knihách od Šraita a Z. Škodu, sľubujú pekné vysledky, ale problémoch s brumom a iných problémoch sa tam skoro vôbec nepíše :)

Ďaľší experiment bude, že urobím na dvore skutočné, čisté uzemnenie, aj keď len provizórne. Skúsim aj otvoriť nejaký súčasný prijímač, ktorý má klasicky dvojvodičový sieťový prívod (plávajúce rádio) a FA, a uzemním vnútornú zem a pridám anténu. Som naozaj zvedavý, či aj dobre vyhotovený superhet bude mať rovnaký problém. Ak áno, potom celkom nerozumiem tomu, že v časoch elektrónkových prijímačov bolo bežné ich uzemňovať a pripájať izbovú anténu, ktorá aj v tách časoch viedla popri inštalácii v stene.

Akurát... nie je času. Žonglujem už s príliš veľa loptičkami ;) Ale sú to pre mä cenné skúsenosti. To, čo je aj v starých dobrých knihách väčšinou len medzi riadkami.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#26 Příspěvek od Crifodo »

Je otázka jestli je to opravdu 50 Hz (což je celkem hluboký tón který spotřebka většinou sotva přenese) nebo nějaký násobek vzniklý intermodulací kdovíkde. Souběh antény s energetickým vedením tomu taky nepřidá. Kdysi nás taky jako školáky často předčasně nadchl čistý krásný příjem stanice Praha, než jsme přišli na to, že se indukuje z rozvodu rozhlasu po drátě.
Pásma AM se rychle vyprazdňujou, možná to urychlil současný ne úplně dobrovolný trend vypínat vysílače aby se ušetřilo, jak jde evropská energetika do sraček. Na DV už vysílá snad jen jediná stanice polská, na SV Rumuni, Maďaři a pár jakoby evropských stanic což je propagnada Číny, pro kterou je pár MW sranda. Tady to kupodivu ještě drží ty Country a Dechovky.

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#27 Příspěvek od xsc »

Crifodo píše:Pásma AM se rychle vyprazdňujou, možná to urychlil současný ne úplně dobrovolný trend vypínat vysílače aby se ušetřilo, jak jde evropská energetika do sraček. .
Ty tu svojí politiku fakt nasereš všude, demagogu.
AM se vypíná prostě proto, že chybějí posluchači. A jedním z důvodů jsou zde řešené interference. Jistěže to nebude přímo 50Hz, to by do krystalky sotva prošlo. Ale třeba zdroje v úsporkách těch 50Hz pěkně namodulují na vyšší nosnou měniče a to už vleze na AM kamkoliv.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#28 Příspěvek od Crifodo »

xsc píše:Ty tu svojí politiku
Ty aby sis nesmočil mordu, hlídací pohůnku.
Žádná politika, to je důsledek chybných energetických koncepcí a zelené pomatenosti "důmyslného" Západu. Jak to, že nechybějí posluchači těch 4 českých AM programů? Jak to, že chybějí posluchači tolika vysílačů AM, v rozmezí jednoho, dvou let, přesně v době nedostatku energie, když souběžné digitální formáty přicházely různě a v rozmezí minimálně 10, 15 let? Jak to, že Čína vysílá na AM masivně a nevěří na úbytek posluchačů? Podobně Maďarsko?

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#29 Příspěvek od xsc »

A zas jen dál plácáš účelové nesmysly. V jaké době nedostatku energie? O ukončení vysílání bylo rozhodnuto dávno předtím, kdy cena energie byla nízká. Vysílání na DV bylo již předtím prodlouženo, k jeho skončení mělo dojít již několikrát. Takže jen plkáš kraviny, realitu upravuješ k obrazu svému, abys tím potvrdil své "pravdy". Obhajoval bys stejně tak i konec páry? Asi jo, kdyby se ti to zrovna hodilo.

Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

#30 Příspěvek od Artaban001 »

Na klasickou přijímací techniku je nejlepší klasický transformátorový zdroj, nějaký lineární "hrubý" stabilizátor, jak za starých časů (tranzistor, odpor a zenerka), a hlavně:
když použiješ diodový můstek, nebo si jej poskládáš, dej ke každé diodě paralelně keramický kondenzátor 10nF až 100nF aspoň na 50V.
Rádio, ani zesilovač nepotřebuje napájení z přesností na setinu V, stačí, když se napětí udrží v mezích. Pod obvody vyžadující přesné napětí svůj stábl mají.
Pokud odrušíš diody, zbavíš se brumu vzniklým spínáním diod usměrňovače. Pokud máš regulovaný zdroj, kolikrát je to pulsák a ten se odrušuje hodně blbě.

Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“