Astabil 7555 s velkou nesymetrií střídy

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
PotPalo
Příspěvky: 4565
Registrován: 13 kvě 2009, 02:00
Bydliště: BA-Petržalka :(
Kontaktovat uživatele:

#16 Příspěvek od PotPalo »

Pokiaľ to má niekde nejakú zmenu napätia keď prejde určitá doba, tak stačí iba tranzistor, kondenzátor, a pár odporov...
Zlu sa neustupuje, proti zlu sa bojuje.

Uživatelský avatar
Cowley
Příspěvky: 3087
Registrován: 04 úno 2005, 01:00

#17 Příspěvek od Cowley »

Celeron: to je z té knížky, cos chtěl.

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#18 Příspěvek od Celeron »

JirkaZ píše: umějí to i poměrně jednoúčelové věci typu USBasp (viz).
Jo, ten USBasp mám s redukcí asi týden a ještě jsem na něj neměl čas ho zkoumat.

Zkusil jsem nabastlit gener s CMOS 555 s hodnotama z toho "555 astable calculátoru", tak to z nějakýho důvodu s některejma švábama nekmitá i když v jiným testeru jako převodník teplota kmitočet makají bez problému.
Třeba GLC555 v DIL8 jdou 3 kusy z 10, co mám. A podle čítače v každý periodě je jinej čas. 7555 nejde ani jedna. Někde mám ještě pár CMOS Philipsů, tak snad je najdu. Asi jsou ty hodnoty součástek mimo toleranci spolehlivý funkce.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#19 Příspěvek od Celeron »

Cowley píše:Celeron: to je z té knížky, cos chtěl.
Aha, tak díky!
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#20 Příspěvek od JirkaZ »

Celeron píše: Zkusil jsem nabastlit gener s CMOS 555 s hodnotama z toho "555 astable calculátoru", tak to z nějakýho důvodu s některejma švábama nekmitá i když v jiným testeru jako převodník teplota kmitočet makají bez problému.
Třeba GLC555 v DIL8 jdou 3 kusy z 10, co mám. A podle čítače v každý periodě je jinej čas. 7555 nejde ani jedna. Někde mám ještě pár CMOS Philipsů, tak snad je najdu. Asi jsou ty hodnoty součástek mimo toleranci spolehlivý funkce.
V příloze máš v datasheetu uvedené hodnoty (pouze z grafu - textově je neuvádějí) a z těch plyne, že hodnotami součástí mimo nejsi (pokud máš hodnoty z mého screenshotu toho kalkulátoru).

Máš zapojené všechny vývody, jak mají být? U CMOS neexistuje něco jako neošetřený vstup!

Při jakém napájecím napětí to zkoušíš?

Nejsou to PRCácké obvody (nebo prostě "nějakého" původu)? Nezažily nějaké šoky apod.?

Je ten 100 uF kondík kvalitní a s nízkým svodem? Dal bych tam spíš tantal, nebo šel s kapacitou dolů a s odpory nahoru.
Přílohy
7555_astable_graph.png
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#21 Příspěvek od Celeron »

Na 555 nemáš co mít nezapojenýho. Testuju to na upravený destičce převodníku teplota - kmitočet, kterých chodí stovky kusů.
Nyní mám místo horního odporu trimr 2M2, spodní odpor je 5K6 a kondík 10M/35V TE986. Vše je přemeřený na BM509. Podle kalkulátoru by to mělo dávat H=15 s, L=38 mS. Nedává, H je 8,4 s ale L sedí. Zkoušeno 2 ks 7555 Philips a 2 ks 7555 s velkým S, možná Signetic. Philipsy jsou nový.
Divný taky je, že to vůbec nechce makat s tantalovejma kapkama. Zkoušel jsem naformovaný a změřený 1M5/16V ESR 2,8R a 10M/16V ESR=0,85R od obojího 2 kusy a ani s jedním to nejde.
Navíc to na H lítá s každou periodou o až 0,5 s nahoru a dolů. Pokud se tam dá svitek 2M, tak se kmitočet, samozřejmě podstatně vyšší, ani nehne.
Napětí - chodí to od 2,5V ale do 4V to jede s periodou H asi o 1 s nižší, než na vyšším napětí.
Asi se na to vybodnu a udělám to s ATtiny. Jsou to v podstatě 2 čekací instrukce furt dokola. Akorát nevím, kolik ten procík žere. S 555 bych tam musel ještě nacpat inverzi, výstup 555 je přesně opačně než potřebuju na to oblbnutí tlačítka.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

termit256
Příspěvky: 10071
Registrován: 06 pro 2007, 01:00

#22 Příspěvek od termit256 »

Na cekaci smycky zapomen, pri behu programu je spotreba silena. Musis poslat attiny do power-down, zapnout watchdog na co nejdelsi cas (tusim ze je to kolem 8 sekund) a nastavit ho tak, aby pri probuzeni negeneroval reset, ale preruseni. V preruseni budes jen pocitat ty 8sekundove cykly a nasledne ho hned posles do power-down. Jednou za cas pak udelas ten vystupni pulz zkracenim preddelicky wdt. Ale i tak se dostanes jen na nejakych 10uA, coz je porad moc. Urcite lepsi nez 7555, ale stale budes muset kupovat baterie cca dvojnasobne casteji, nez kdybys pouzil vhodnejsi mcu s nizsi spotrebou, nebo ty moderni casovace urcene presne pro tyhle bateriove aplikace.

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#23 Příspěvek od Celeron »

Tak jsem zjistil, že je to celý bezpředmětný. Ty tlačítka jsou slízávaný multiplexně, takže jsou na nějakým od země "postrčeným" potenciálu. Zkusil jsem dát za 555 trand jako otevřenej kolektor a stahovat jeden nebo druhej kontakt tlačítka na zem a nejde to. Zkusil jsem přes tlačítko nabastlit trand optočlenu. S ním to chodí ale 30mS blikance ledkou něco žerou.
Obávám se, že i s ATtiny či nějakejma supermoderníma časovačema zabřednu do stejnýho problému.
To by mě teda zajímalo, kde jsi Termite před těma pár rokama na netu našel tu úpravu přemosťováním tlačítka SET výstupem 555. Blbý je, že vlákno na Bastlírně nemůžu nalýzt.
Když hledám na netu Digital Scale Units 150 mm ZD250 tak ho najdu jen na stránkách českých prodejců. Vyplivne i kupu odkazů na naprosto stejný pravítka ale displej je přímo na snímači pravítka. Kdo to v PRCu vyrábí, nebo pod čím na netu hledat tu úpravu, netuším...
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

termit256
Příspěvky: 10071
Registrován: 06 pro 2007, 01:00

#24 Příspěvek od termit256 »

Ten zpusob spinani bych resil jako prvni. Pokud jsou tlacitka zapojene do matice, bude nejspis potreba udelat spinaci prvek tak, aby jim mohl tect proud obema smery (dat dva mosfety do serie). Pouzil bych nejake moderni typy s nizkym Vgs.

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#25 Příspěvek od Celeron »

termit256 píše:Ten zpusob spinani bych resil jako prvni.
No vycházel jsem z Tvýho tvrzení před pár lety, že jsi tu fintu s přemosťováním tlačítka SET pomocí 555 někde viděl. Pochybuju, že bys to střelil jen tak z vody. Takže připojení do odměřování jsem považoval za prkotinu a výzkum dělat jen na vhodný střídě 555.
Jo a zjistil jsem další zajímavost. Odměřovámí mám dva typy. Jeden typ má tmavší podklad displeje a druhej světlejší. S tím tmavším pokud přepnu na imperiál, tak na displeji není vysvícená zlomková míra palců a stisk SET nic nedělá. Takže je pravděpodobný, že nebude ani prodlužovat dobu zapnutí displeje. Asi budu muset opravdu po zhasnutí zapínat růčo.
Jo a spotřeby. V zapnutým stavu 92uA, vypnutým 48uA, víc než píšou v manuálu. Je to napájený dvěma CR2032 paralelně, tedy cca 400 mAh. To je cca 300 dní ve vypnutým stavu a 150 dní v zapnutým. Takže opravdu, horší články při pár hodinách práce týdně půl roku, už se ani nedivím. To vypínání baterek mimo práci na mašině je nutný.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

termit256
Příspěvky: 10071
Registrován: 06 pro 2007, 01:00

#26 Příspěvek od termit256 »

Tezko rict, ja si opravdu nepamatuju kde jsem to videl. To co mam ja bere kolem 15uA a je jedno jestli je zaple nebo vyple. Jede na jeden CR2032. Pri vypnuti spotreba poklesne jen minimalne. Nema to nekde na tistaku vyvedeny komunikacni port? Jako mivaji nektere suplery, Mozna by se to dalo udrzet v chodu tim ze bys tam obcas neco poslal.

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#27 Příspěvek od JirkaZ »

Celeron píše:Zkusil jsem přes tlačítko nabastlit trand optočlenu. S ním to chodí ale 30mS blikance ledkou něco žerou.
Když zapojíš jeden CMOS Schmittův obvod jako oscilátor s periodou oněch 30 - 60 sec., tak s ním můžeš budit FET, který při vzestupné hraně sepne a vybije celou půlperiodu nabíjený kondík do LED optronu (ještě s nějakým menším sériovým odporem). Ten kondík se přitom nabíjí přes velký odpor a FET lze budit přes C, aby se otevřel pouze na nezbytně nutnou dobu.

Pokud bude třeba proud LED 20 mA po dobu 20 ms a pak 60 s nic, tak z toho mi vychází střední odebíraný proud 6,6 uA. Když použiješ optron s malým proudem, tak se dostaneš ještě níž.

Doufám, že k tomu nemusím kreslit schéma ;-)
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.

Uživatelský avatar
PotPalo
Příspěvky: 4565
Registrován: 13 kvě 2009, 02:00
Bydliště: BA-Petržalka :(
Kontaktovat uživatele:

#28 Příspěvek od PotPalo »

Pri 555 môže ísť pin 7 cez optron, takže vybíjanie ho rozsvieti. Spotrebu to nijako neovplyvní. Pri výpočte R2 potom treba rátať aj s odporom optronu.
Zlu sa neustupuje, proti zlu sa bojuje.

Uživatelský avatar
Mahoney
Příspěvky: 347
Registrován: 26 říj 2019, 02:00

#29 Příspěvek od Mahoney »

Jen tak pro zajímavost, když tě někdo podaruje vykouřenou elektronickou cigaretou na jedno použití a vykucháš ji, tak zadarmo získáš jednou použitý nabíjecí Li-Ion článek s kapacitou 400 - 500 mAh (který si budeš muset nabít, v té cigaretě skončí na třech voltech).

Uživatelský avatar
PotPalo
Příspěvky: 4565
Registrován: 13 kvě 2009, 02:00
Bydliště: BA-Petržalka :(
Kontaktovat uživatele:

#30 Příspěvek od PotPalo »

A je určite nabíjací, keď je v jednorazovej veci? Nieje to iba lítium bez ion?
Zlu sa neustupuje, proti zlu sa bojuje.

Odpovědět

Zpět na „Poradna“