Aby se nezapomnělo II

[nixdorf]

čo sa týka černobylskej HBO minisérie, tak niektoré tie faktické chyby (rádiometer DP-5 merajúci 15 000 rentgen, ruka požiarnikov popálená gama žiarením do pár minút, zlikvidovanie polky zemegule ak by palivo pretieklo do chladiacej vody, nazvanie výbuchu pary atómovou bombou etc) je ten seriál na dnešné pomery veľmi kvalitne spracovaný. Samozrejme to nemožno brať ako dokument, viď úplné výmysly (dosadená postava Chomjukovej ako personifikácia vedcov na Legasovovej strane), ale v žiadnom prípade to nie je "dnešnou generáciou" brané ako film pre pamätníkov, pozitívne ho hodnotili i -násťroční a za mňa to hodnotím aj ako dobre technicky spracované. Pri scéne s pohrebom, jak zvárali plechové truhly, mrtvoly balili do igelitu a zalievali vykopanú jamu betonom, to mi behal mráz po chrbte - i ten soundtrack tomu prispel.

Karel: je tam okrajovo spomenutá i reakcia západu - v scéne Ščerbinu s Legasovom, ako čakajú na telefonát a dívajú sa na decká na ihrisku dole, kde Ščerbina prehlási "vo Frankfurte ich nepúšťajú von"; prípadne ako Gorbačov listuje cez zahraničnú tlač a pozerá západnú televiziu, alebo to s tým nemeckým robotom Joker - a jeho následné zlyhanie + vybitie si zlosti na telefone

Ožratému Bobkovi snáď len, nákaza neobolševizmu je v roku Pána 2023 na koni ako ešte nikdy inak. Masíruje o neexistencii rás, národov, pohlaví; likviduje súkromné vlastníctvo nižších tried, pretláča spásonosné nezmysly a pošahanú agendu, aby mohla rozdeliť a panovať, úspešne sa jej to darí, vyvoláva vojny, z ktorých profitujú obe strany ich dosadených nosatých figuriek, o tom by sa hned dalo päťdesiat špalkov (končiacich lockom a banom) popísať. Píš až sa vyspíš z opice, ideálne k téme.

[BOBOBO]

Až to u vás brzo vymění , tak se snad probudíš , ještě můžeš emigrovat k nám , i když si myslím , že již u nás jsi . U vás by tě s těmahle názory již vypráskali .

[EKKAR]

Mě bylo o něco míň, ... máti dojela z práce a hned od dveří nám všem zakazovala pít mlíko ...
A pak běžela šeptanda jak kráva.
P.S.: když jde o kšeft, tak zatajovat umějí obě, teda vlastně, všechny strany...

Vůbec nešlo o kšeft. Jim tenkrát šlo o celospolečenskej pořádek, kterej by ohrozily jakýkoliv informace o nebezpečnosti havárie. Prostě vládnoucím komančům rozhodně nebylo po chuti, aby se jakákoliv informacce, která by mohla způsobit jakýkoliv "vzbouření na vsi", dostala a) na veřejnost v sajúzu a zároveň b) na veřejnost na Západě. Druhá možnost byla ještě horší, protože na holo ukazovala bordel v tehdejší schopnosti takovou událost bezpečně ukočírovat - jak na nepřipravenost technickejch prostředků, tak i na šlendryján v řízení stávajících technologií tak, aby nevohrožovaly společnost. Už jen základní problém, proč k havárii na IV. bloku došlo, poukazoval na něco, co dneska už moc dobře víme - že všem vládcům z cihlový stavby s věžema uprostřed moSSkvy nikdy nešlo o kohokoliv z obyčejnejch lidí, ale jen o moc nad co možná největším územím a co možná nejvíc votrokama. A tahle základní teze se postupně promítala přes všecky odstupňovaný mocenský centra až do nejnižších úrovní nomenklatury. A MOC nad lidma bylo to jediný, o co jim šlo (a jde dodneška). To všecko ten miniseriál ukázal dobře.
A ukázal i jejich hlavní starost - aby tahle informace (o jejich jediný starosti) pokud možno nepronikla na Západ, kde by to způsobilo naprostou paniku vzhledem k tomu, jak se v tý době Gorbačovova vláda snažila před světem vypadat. Ono to tam nakonec stejně proniklo, ale celou dobu se nesnažili o nic jinýho, než aby se následky nerozšířily natolik, aby byly jednoznačně vidět i "zvenčí".

Naproti tomu v celým seriálu nebylo ani slovo o tom, jak moSSkva tlačila na ostatní svoje satelity, aby nastavily stejný cenzurní omezení a naopak mezi lidi rozšířily dezinformační názory o minimálním rozsahu a bagatelní škodlivosti toho, co vlastně z Pripjaťskýho IV.bloku všecko uteklo. Mezi tyhle kampaně patřil třeba i nařízenej průběh trasy Závodu Míru 1986 - aby se světu ukázalo "že vo nic nejde", nařídili tehdejší mocipáni průjezd celýho pelotonu závodníků jen pár desítek km od pořád ještě otevřenýho reaktoru - ten už sice v tý době nehořel, ale volnýmu úniku čehokoliv z trosek pořád ještě nic nebránilo. Celej peloton dostal příkaz v několika úsecích udržovat co největší tempo bez ohledu na taktiku - oni moc dobře věděli, kudy se táhnou ty nejintenzívnější pásy zamoření a na daný propagační trase se jim prostě nedalo vyhnout. Tak aspoň omezili působení na závodníky i doprovod co nejkratším časem pobytu - a jódovýma preparátama, který všem podali pod neoznámenou záminkou jako prevenci ...

Nebo že ve všech ústavech a institucích, kde se normálně pracovalo s radioaktivníma materiálama, hned 27.dubna ráno byly centrálním povelem z Prahy nařízený kontroly a kalibrace všech měřáků ionizujícího záření údajně z důvodu zvýšení přesnosti a bezpečnosti - přijeli lidi s pověřením ministerstva vnitra, měřáky proti potvrzení sebrali a odvezli neznámo kam. Všecky dotčený instituce pak svoje přístroje dostaly zpátky, kupodivu nepoškozený, ale taky nezkalibrovaný (dneska už samozřejmě víme proč) - ale to až o dva tejdny pozdějc, když už všecky krátkodobý izotopy ze spadu spláchly deště a ty dlouhodobý už byly z největší části taky pryč. A o tomhle bohužel HBO nepustila ani slovo ...

[keemo]

Navrhuji to tady zamknout nez se to tady zase rozjede a stejne konci v kosi, hosi

[Hubert_79]

No a to vše jen díky opilcovi z Rychnovska...

[Yarda1]

Vybavuje se mi, že tehdy když už se to oficiálně přiznalo, ve zprávách se střídaly informace o radioaktivitě, jednou to bylo uváděné v Sievertech, jindy v Bequerelech (nebo jak se ty jednotky jmenují), zkrátka aby se v tom prase vyznalo.

BTW:
Ve firmě kde jsem měl to potěšení být zaměstnaný působil a asi ještě působí jeden Rus. Taky se tam montoval do výroby komponent pro jaderné elektrárny. Pokud bylo takových expertů na jadernou energetiku v SSSR víc, tak se divím, že tam bouchla jen jedna atomová elektrárna.

[EKKAR]

No a to vše jen díky opilcovi z Rychnovska...

Doudlebskej násoska je v menšině, tentokrát to tady dost září racionálníma názorama ...
A ty jednotky jsou jasný - je to podobný jako u luxů a lumenů, kde lumen je jednotka svítivosti neboli měřítko vyzářenýho světelnýho toku ze světelnýho zdroje, lux je pak jednotka poměřující množství světla dopadlýho na určitou plochu.

V měření radioaktivity je Becquerel jednotka aktivity, která udává, kolik jadernejch rozpadů v zářiči nastane za sekundu => dá se to ekvalizovat s výkonem zářiče, prostě víc rozpadů = vyšší radioaktivita neboli silnější zářič, Sievert je jednotka poměřující celkový množství energie ionizujícího záření, pohlcená předmětem nebo "cílem" ozáření, v případě lidí celým tělem. Víc Sievertů = mohutnější ozáření, i když v případě ionizujícího může jít o lokální expozici třeba při radioterapii, kdy se betatronem nebo cyklotronem urychlený částice β a α zaměřujou na rokovinný nádory, furt se množství energie takovýho záření přepočítává na kilo tělesný váhy. V Černobylu samozřejmě šlo o celotělovou expozici lidí pohybujících se po elektrárně a jejím okolí, protože tam to "svítilo" odevšad ...

[p32]

Kdyby ti, kterým byl postavenej ten památník neudělali svoji práci,

Jó, kdyby tu svou práci dělali hlavně ti, co se o to měli starat předtím, tak by si ušetřili materiál na památník.

[EKKAR]

Víš jak to je se vším v historii - po bitvě je každej Napoleon ... Tam došlo k mnohonásobnýmu frapantnímu a nebejvalýmu porušení základních bezpečnostních požadavků, za který se nemělo přidělovat 10 let v báni s podmínečným propuštěním po 3 letech, ale rovnou špagát, jako to bylo v dobách báťušky Stálina ... Pro tenhle průser s jeho přístupem vyjadřuju vřelej souhlas ... Tam byl reaktor několik let provozovanej jako energetickej zdroj, ale bez vykonaný jedný ze základních kolaudačních zkoušek. Rozhodnutí o provedení zkoušky za provozu bylo odložený stranickým požadavkem na splnění dodávky elektriky do fabrik, kde se šturmovalo splnění plánu, takže místo aby se test udělal ve dne s připravenou směnou plně vyškolenejch odborníků, přišel na pořad dne ve chvíli, kdy ti skuteční odborníci odešli do hajan a na směně zůstali lidi, co neměli dost zkušeností s obsluhou reaktoru v mezních stavech - s vedoucím kovaným straníkem, odhodlaným splnit plán za každou cenu. K tomu všemu konstrukční vada regulačního systému výkonu reaktoru, kdy řídící tyče měly "čenich" z grafitu, kterej během jejich zasouvání do aktivní zóny za účelem snížení výkonu krátkodobě výkon zvyšoval. O vadě se vědělo, byly s ní problémy i na jinejch kusech stejnýho typu reaktoru, nikdo nic neudělal. Obsluha vypnula ochranný obvody, aby vůbec test mohla udělat, ale ve spojení s tou vadou regulace si nikdo neuvědomil, že se jim aktivní zóna může lokálně přehřát až do stádia termolýzy vody v chlazení. No a pak všecko to, že neměli hasiče poučený ani vybavený pro práci s takovým matrošem, k jakýmu se tam nutně museli dostat, nesmyslný utajování problémů, bagatelizování hrozeb ... Tam prostě mělo přijít ne jeden, ale desítky rozsudků mnoha let těžký basy na Kolymě - a minimálně 2-3 špagáty jak malovaný ...

[nixdorf]

@Yarda, to informovanie prebiehalo asi takým štýlom, že - došlo k narušeniu štvrtého energobloku, na mieste je zriadená komisia, kolchozy a sovchozy pracujú, radiácia sa zo dňa na deň znižuje. Tak a teraz si dáme reportáž súdruhov od tribúny.

Jeden becquerel znamená jeden rádioaktívny rozpad za sekundu; sievert je jednotka dávkového príkonu, prepočítaná na človeka. Teda, koľko joule na kilogram dávky adsorbuješ, krát učinník, toho času na to, aby vedeli či patríš na cinter alebo už medzi rádioaktívny odpad. I keď, meráky toho času mali zväčša stupnicu v rentgenoch, čo je zase iná jednotka - dnes už nepoužívaná. Tá definovala, bulharskými konštantami, elektrický náboj na objem vzduchu delené jeho hmotnosť.
A potom sú tam ešte gray, rad, rem, curie, ešte ideálne primiešané "CPM", "CPS", ano, aby sa v tom prasa vyznalo

[Artaban001]

"Plainly Difficult" má na svým profilu na Youtube spoustu videí, kolik bylo jaderných katastrof skoro po celým světě. kromě havárií v nukleárních institucí, jsou velkým nebezpečím opuštěné radionuklidové zdroje ve zrušených špitálech v zaostalých zemích. A nehledě k tomu, první Československá JE taky přispěla do statistik - stačilo na to pár deka silikagelu.
Ututlává se všude, i jaké problémy doprovází likvidace bloku A1 ve výše zmiňovaných Jaslovských Bohunicích.
A o tom konstrukčním nedostatku reaktoru RBMK se vědělo, jen to nesmělo vědět osazenstvo co řídilo Černobyl. Něco podobnýho se totiž už stalo i v Sosnovým Boru.

[Zaky]

Dávkový příkon určitě není o tom, jestli někdo patří na hřbitov, nebo mezi radioaktivní odpad, protože schytat obrovskou a jednoznačně fatální dávku znamená nepřežit, ale nikoli být nadále radioaktivní. Patřit mezi radioaktivní odpad znamená kontaminaci radioaktivním materiálem a následkem toho být pak nadále radioaktivní. A v tom případě jde o intenzitu záření, nikoli o dávkový příkon. Ten totiž vzhledem k přítomnosti radioaktivníhio materiálu neustále narůstá. A pokud dojde k ozáření organismu, při kterém je absorbován přijatelný dávkový příkon, není to zásadním problémem, za to je velice zásadním problémem, pokud dojde ke kontaminaci organismu radioaktivním materiálem, protože od takové kontaminace je pak organismus neustále dále ozařován. Jde tedy zejména o vdechnutí radioaktivních částic a jejich usazení v plicích a také o konzumaci radioaktivních potravin, z nichž si organismus vezme radioaktivní izotopy obdobných neradioaktivních běžných prvků a s radostí si je v sobě uloží.

[HF_Tech]

A myslíte si, že se v myšlení lidí něco změnilo?
Stačí srovnat havárie na reaktoru A1 v Jaslovských Bohunicích a nedávný únik kyanidů do Bečvy...

[EKKAR]

...

Viz třeba nebožtík Litviněnko - ten dostal polonium v čaji a během pár dní byl v olověný truhle, protože svítil jak supernova. Ale lidi, kteří jen pobejvali poblíž něj, i když dostali taky slušnou dávku, tak protože se ho někteří nedotýkali vůbec a jiný jen minimálně, nekontaminovali se žádným radioizotopem a přežili.

A myslíte si, že se v myšlení lidí něco změnilo?
Stačí srovnat havárie na reaktoru A1 v Jaslovských Bohunicích a nedávný únik kyanidů do Bečvy...

Kontaminace Bečvy je jinej problém - to byl vyšší level zakleknutí na firmu. Když nepomůže víme komu nepohodlnou firmu zlikvidovat cestou okamžitejch předpisů fiktivní daně za cokoliv, musí se na ni najít jiný kompro. V tomhle případě já osobně mám jasno, od kterýho Bureše vítr fouká, to není cenzura, bagatelizování a utajování, to je cíleně zamířená sabotáž na přesně definovanou firmu s objednávkou postupu od inspekce životního prostředí až po obžalobu a soud. Jenom to ti dotyční pověření provedením nebetyčně zpackali a nechali se u toho nachytat normálníma lidma (místní rybáři), včetně takzvanýho soudního znalce, kterej sice možná dostal přesný pokyny jak má jeho posudek vypadat, ale taky se nechal doslova přistihnout s prackou v hrnci s povidlím.

[ZdenekHQ]

Já si nemyslím, že by po (odhadovaných) 10ug zas nějak moc "svítil", ten efekt na lidské zdraví je trošku jiný. Bohužel smrtící, protože to jde "na direkt".

A ta přeprava v kovových rakvích je přece běžná.

Ale někdo si opravdu dal záležet...