[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

helios píše:Ja tým údajom svietivosti u úsporných žiariviek neverím.
Porovnával som osvetlenie nad pracovným stolom na strope s 3x 3W LED s úsporkou 11W (neznačkovou).

Viz výše.

Mezi výkonem značkové a neznačkové čínské zářivky je asi takový rozdíl jako mezi výkonem motoru po požití normálního paliva nebo na benzín z čečenské "rafinerie" v potoku se stáčením do lahví od okurek.

Měrný výkon nejnovějších supersvítivých LED typu Luxeon s množstvím paralelních čipů může být vyšší než u úsporek, měrná cena ale taky. Porovnávat svítivost přitom může být problém, protože LED obvykle není všesměrový zářič a při požadavku difúzně osvětlit celý prostor srovnáváme nesrovnatelné. Světelný tok v reflektorovém fleku z LED je vysoký a hned vedle je tma. Světelný tok rozměrově větší a izotropní úsporky je menší ale všude. Když si vezmu halogenovou žárovku 12V/20W a porovnám osvětlení stolu z 0,5 m s 22W úsporkou OSRAM, taky to žárovka vyhraje - v tom kuželu světla. Ale běda když budu chtít osvětlit 30m3 interiéru. A když nacpu 11W úsporku do 20 cm hliníkového leštěného reflektoru, dostanu pod ní taky jinou hodnotu, viz jas ve vagonech s tímhle svítidlem.
U výkonových LED je problém a částečně neznámá kvalita a životnost luminoforu, čip samotný září v oblasti mimo viditelné světlo a trasformuje se luminoforem, který ale ve srovnání s zářivkou má vyšší tepelné zatížení a víc podléhá časové degradaci. Taky se mi nelíbí spektrum "bílých" LED pro trvalé osvětlení interiéru. Ale to je věc vkusu. Nepochybně za pár let bude situace jiná, vývoj pokračuje v LED i v úsporkách. Dneska LED na prostorové svícení nechci a za ty peníze už vůbec.
Problém nakupování značkový/neznačkový je v středoevropských chudých poměrech obecný a neplatí jen pro světelné zdroje a elektroniku, ale to asi nezměníme a bude spíš ještě hůř.
http://www.techblog.cz/veda/usporne-zarovky.html
http://rodrich.bloguje.cz/477834-usporne-zarovky.php
http://www.svn.cz/uspornazarivka/
(*okoti si pletou pojem žárovka a zářivka, jinak je to OK)

Díval jsem se na ty 30W LEDžárovky OPTOFLASH, měrný výkon 33lm/W nic moc. Ve srovnání s úsporkou (okolo 60 lm/W). Měrná cena za lm je tak 0,6lm/Sk, oproti 1,3 - 5 lm/Sk u úsporek podle kvality.
Datasheet vůbec neuvádí dobu života LEDžárovky...

O něco lepší power LED Cree ( http://www.cree.com/products/pdf/XLampMCE_prelim.pdf ) uvádí měrný výkon 58-80 lm/W v závislosti na barvě světla, což je s úsporkama srovnatelné nebo lepší. Podle datasheetu je to výrazně směrový zdroj světla pro lokální osvětlení. Docela obsáhle se uvádí spektrální složení světla, podle barevné teploty se mění podíl modrozelené a červené složky, na kterých má LED dvě výrazná maxima.
Taky Cree nikde neuvádí dobu života své LED nebo dokonce průběh poklesu světelné účinnosti v rámci životnosti. Datasheet je ovšem uváděn jako "preliminary". Vědci teprve bádají
http://www.e-architekt.cz/index.php?PId=3154&KatId=131
Taky u OSTAR LED od OSRAM jsem údaj o životnosti nenašel.

Ten vývoj osvetľovacích LED bude zrejme v podobnom duchu, ako pred 25-timi rokmi u úsporiek. Tiež vtedy stáli majland, životnosť nič moc. Potom prišla doba halogénová, neskôr aj výbojková. Ďalšia bude zrejme Ledková, aj keď si na masové nasadenie v domácnosti zrejme ešte chvíľu počkáme.
Ten absentujúci údaj o životnosti výkonových lediek v datasheetoch výrobcov je zvláštny, buď ho zámerne zatajujú, alebo ešte nemali dostatok potrebného času na vyskúšanie...

OSRAM uvádí velice nekonkrétní údaj "až 50 000 hodin v závislosti na podmínkách používání". Problém u vysokovýkonných LED je chlazení a životnost luminoforu je na teplotě závislá. Čip emituje světlo dlouho bez degradace (jako u normálních "přímobarevných" LED), ale přeměna UV luminoforem na nižší vlnové délky degraduje.
Pokles svítivosti se dá zrychleně otestovat, určitě jsou metody jak věrohodně extrapolovat životnost a navíc jsou statistické metody na velkém souboru prvků. Ale musí se chtít.
První finančně silní zákazníci musí vždycky protáhnout vývojové náklady až k velkým a laciným sériím.
Jinak zvyšování užitné hodnoty LED je jisté, mají spoustu výhod hlavně pro otřesné a venkovní aplikace, nízké napětí atd.
Ale dneska si doma radši svítím jinak.

Životnost těchto součástek se dost dobře nedá odhadnout ani s pomocí počítačově modelovaných "procesů stárnutí" - prostě na pořádný výpočet je potřeba jisté minimální množství statistických údajů o svítivosti a stálosti luminoforu, které se jinak, než dlouhodobou fyzickou zkouškou (a ve statisticky významném počtu exemplářů) získat nedají. Takže na aspoň trochu reálné údaje o poklesu svítivosti osvětlovacích LED po jejich dobu života si prostě budeme muset ještě nějaký čásek počkat.

Ekkare, myslíš že za cca 5 let existence Luxeonů se nepodařilo s nima nasvítit v laboratořích aspoň 40 000 hodin při různých teplotách a aspoň něco naměřit?
Jiný problém je, jak píšou sami výrobci, rozptyl hodnot čipů a nutnost jejich výběru do sestav.

Spíš mám na mysli neustálý vývoj v chemickém složení luminoforů - a jejich rychlé inovace, jak je poznat z jiného spektrálního složení světla - prostě výrobci nestačí proměřit inovovaný luminofor - ale obchodníci už ho cpou do prodeje...