tomu sa hovori pruser

Zpráva

Crifodo · #16 Příspěvek od **Crifodo** » 28 čer 2008, 22:48

nevím jak je to posledních pár let, kdy jsem se rozloučil s "pevnou linkou" (což je často používaný blábol, myslí se tím komutovaná linka, pevnou linku si občas pronajímají instituce které nevědí co s penězi), ale účastnická zásuvka býval prostě konektor pro připojení dvouvodičové účastnické stanice (telef, přístroj AUT). Na 230V bych ho nezkoušel, pochybuju že na tak vysoké napětí je zkoušená izolace a navíc při 50 Hz místo 25 by některé obvody mohly dělat divy. Obyčejně se vyzváněcí napětí pohybovalo okolo 85V, blbě se to měří i definuje protože to není sinus.
U spojů se stávalo leccos, kdysi jsme řešili cizí napětí na 240V lince DR: bylo tam napětí proti zemi, napřed se to zdálo, že se indukuje něco souběhem linek, pak to tam bylo i po zatížení 10k odporem... pak jsme vzali zatěžovací odpor pro měření 240V zesilovačů, napětí při 500W spadlo na 180V... ukázalo se, že 240V linka je na opačném konci města prodřená na kolmo probíhající prověšené vedení 3x380/220. Vzhledem k tomu, že to byl neměřený odběr, by to bylo z určitého hlediska i zajímavé

DolfiG · #17 Příspěvek od **DolfiG** » 28 čer 2008, 22:49

A dokážete mi logicky objasniť ochrannú funkciu sériovo zapojeného odporu M1 a diódy?

(Zas som to nestihol. Príspevok patrí k predchádzajúcemu príspevku).

#18 Příspěvek od **Sendyx** » 28 čer 2008, 23:00

To není ochrana, je to člen, pomocí kterého se dá z ústředny na dálku zjistit, jestli je vedení připojené na zásuvku či nikoliv. Ono se totiž dělávalo (a asi dělá) automatické měření linek...

#19 Příspěvek od **Sendyx** » 28 čer 2008, 23:04

Vyzváněcí napětí bylo dovoleno i 50Hz, přístroje se na to snad testovaly. Minimum na to, aby vyzváněly, bylo tuším 25 nebo 30V ef. nezávisle na kmitočtu.

DolfiG · #20 Příspěvek od **DolfiG** » 28 čer 2008, 23:13

Sendyx píše:To není ochrana, je to člen, pomocí kterého se dá z ústředny na dálku zjistit, jestli je vedení připojené na zásuvku či nikoliv. Ono se totiž dělávalo (a asi dělá) automatické měření linek...

Vďaka za vysvetlenie. Beriem na vedomie. (Už budem tichúčko na tomto vlákne ...).

Zirafka · #21 Příspěvek od **Zirafka** » 29 čer 2008, 07:46

Starý telefon těch 230V/50Hz bezpečně vydrží

To jsem sama zkoušela. Jak telefony s mechanickým zvonkem, tak ty s elektronickým.

Za ty dnešní bych asi ruku do ohně nedala, dneska se všechno tak příšerně fláká, že to nemá obdobu

Přesto by měla telefonní zásuvka plné síťové napětí vydržet, pokud ne, je chyba někde jinde.

Jinak linkové napětí je 60V, co je méně není úplně košér, ale je fakt, že pobočkové ústředny mají méně, některé i jen 24V. Ale telefon na to fungovat bude. Jen ne na takovou dálku, což však u pobočkové ATÚ nevadí.

Vyzvánění napětí je 110V (plus mínus něco) 25Hz superponovaných na těch 60V, takže napětí tam může být docela slušné. I když jen chvilku.

#22 Příspěvek od **Sendyx** » 29 čer 2008, 08:42

Těch 110 vyzváněcích, není to peak ?

Crifodo · #23 Příspěvek od **Crifodo** » 29 čer 2008, 09:11

Variola píše: Za ty dnešní bych asi ruku do ohně nedala, dneska se všechno tak příšerně fláká, že to nemá obdobu

Já bych ruku do ohně nedával za jakékoliv spojové zařízení

Kdo si chce pokusně napájet koncové zařízení na stole síťovým napětím, budiž, hrozí tam maximálně trochu smradu a plamínků a možná u starých přístrojů odmagnetování magnetů zvonku. Sběratel krásných starých strojů to určitě dělat nebude.

Ošemetnější představa je, že se síťové napětí fláká ve sdělovacím rozvodu mn, jak už tak bývá spojaři naprasečeno po domech příp. institucích, stoupačkách atd.
Přitom, jaká je tam izolace, vzdálenosti, čistota, vyvázání vodičů, značení, oddělení obvodů atd. si umím představit cokoliv od brnění až po vyzabíjení několika hospodyněk, dětí nebo penzistů zafázovaným internetem, domovními zvonky, el. vrátnými, rozvodem STA, ústředním topením a co já vím.

helios · #24 Příspěvek od **helios** » 29 čer 2008, 11:12

Videl som svojho času spojovacie uzly na povalách historických domov v centre Bratislavy, ktoré sa až nápadne podobali na "Beirut Telecom".

Devo70 · #25 Příspěvek od **Devo70** » 29 čer 2008, 11:15

Variola píše:
Hihihi

Viděla jsem už hodně zásuvek a v některých jsou přepěťové ochrany. Ale že by tam byla nějaké impedance...

Pokud vytáhneš telefon ze zásuvky, tak se linka chová jako zavěšená. Dnešní ústředna může měřit proud při vyzvánění a poznat, že to nezvoní. Ale jinak to nepozná.

Teraz sa používa takýto typ účastnickej zásuvky. Odpor s diódou v sérii sú pripojené priamo na svorkovnicu.

Zirafka · #26 Příspěvek od **Zirafka** » 29 čer 2008, 12:09

Tak dobře, je tam tedy odpor s diodou. Ačkoli na to docela zírám, protože jsem to nikdy nikde neviděla. Fakt. Přepěťovky občas jo, ale toto...

Jestli dobře vidím, je tam odpor 75k. Z toho mi tak nějak vychází, že po připojení 230V prochází obvodem maximálně proud I = U / R = 230 / 75000 = 0,003A Z toho dále usuzuji, že výkon mařený na odporu je P = U x I = 230 x 0,003 = 0,7W. Jelikož tam je dioda, je to asi tak polovina, čili na odporu se maří 0,3W. Je divné, že od takovéhoto výkonu se zásuvka vznítí.

Stejně mi není jasná na dioda, vždycky platilo že A a B dráty se dají vždy zaměnit a ničemu to nevadí. Leda že by se podle té diody dalo určit, že tam je zásuvka a ne nějaký svod. I když 75k je docela dosti vysoký odpor a když vidím některé rozvody, nevěřím, že jsou izolačně výše

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ps: proč tu nejde zobrazit ÷ a × ?

Crifodo · #27 Příspěvek od **Crifodo** » 29 čer 2008, 13:31

helios píše:Videl som svojho času spojovacie uzly na povalách historických domov v centre Bratislavy, ktoré sa až nápadne podobali na "Beirut Telecom".

Ani to neříkej moc nahlas, ještě pár let takové imigrační politiky a pár "Džamil" (v Cz) a máme to tady

O spojařích (drátových) vždycky dosti plošně platilo spojař je prase.

#28 Příspěvek od **Sendyx** » 29 čer 2008, 13:54

Zásuvka musí být zapojena tak, aby dioda byla zapojena inverzně (aspoň myslím), komutací napětí se ukáže ten rozdíl proudů (čili zásuvku máme či nikoliv). Blafnout to od odporu může těžko. To spečení je IMHO výsledkem proudů, tekoucích skrz dráty do přepěťovek v telefonech.

Mimochodem, varistor, do kterého teče omezený proud, dokáže velmi pěkně hořet.

helios · #29 Příspěvek od **helios** » 29 čer 2008, 14:06

Crifodo píše:
helios píše:Videl som svojho času spojovacie uzly na povalách historických domov v centre Bratislavy, ktoré sa až nápadne podobali na "Beirut Telecom".
Ani to neříkej moc nahlas, ještě pár let takové imigrační politiky a pár "Džamil" (v Cz) a máme to tady

O spojařích (drátových) vždycky dosti plošně platilo spojař je prase.

Na Slovensku sa o to nebojím, Telekomunisti zaznamenali výrazný pokles záujmu o ich produkty "hrdzavého drátu", preto teraz ich dealeri furt otravujú s DSL-kami, Mágiom, zvýhodnenými volaniami, nechcú si priznať, že nástupom mobilných technológií a internetom sú svojimi drátmi trochu dosť za zenitom...

Crifodo · #30 Příspěvek od **Crifodo** » 29 čer 2008, 14:52

no, já myslel tak všeobecně Beirut, etnikum, ne ani tak ten hrdzavý drát

Jinak s těma telekomunistama, vnitřní instalace v barákách tomu Bejrútu pořád dost odpovídá, vnitřní telefonní sítě, rozvody jednotného času, zvonky a tak. A taky nedemontovaná metalická vedení, konzole, všelijaké závěsy a návěsy

v různé etapě hniloby.
telecom (O2) na spoustě míst stačil mocně zainvestovat ve městech do kolektorů a optických tras, kde se teď zkouší tvářit jako dominantní pronajímatel.
Trochu OT, co říkáte na průchod parlamentem Langerova zákona, který dává policii pravomoc vypnout telefonní operátory nejen kvůli terorismu, ale když hrozí (komu?) "věcná škoda vyšší než 5 MKč".