MOSFET IRF5210 jako elektronicke rele

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#16 Příspěvek od Andrea »

DjRix píše:Stačí se podívat do Datasheetu,a člověk zjistí že už při Ugs=6V,je při Id=10A úbytek Uds= cca 0,7V. Vzheldem k tomu že Id bude při konkrétní aplikaci max 4A (2x21W žárovka-např brzdy) nevidím ABSOLUTNĚ ŽÁDNÝ DŮVOD zbytečně tranzistor namáhat Ugs=15V !!!!!
Kde se tam vezme za normálního provozu těch 15V Ugs? A i kdyby tam byly, čemu to tak strašně vadí? Ta zenerka je tam jen jako ochrana a přijde mi ABSOLUTNĚ ZBYTEČNÉ ji namáhat za normálního provozu.

Uživatelský avatar
rands
Příspěvky: 6
Registrován: 21 čer 2009, 02:00

#17 Příspěvek od rands »

Nemam jit spis do IRF4905? Co myslite? Ma jeste lepsi Rds nez IRF5210....

Uživatelský avatar
marast
Příspěvky: 3
Registrován: 25 pro 2008, 01:00

#18 Příspěvek od marast »

Prosím na co je tam ta zenerka,jak ovlivňuje obvod,nakopněte mě,jsem samouk zvědavej dík. :oops:

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#19 Příspěvek od Andrea »

marast píše:Prosím na co je tam ta zenerka,jak ovlivňuje obvod,nakopněte mě,jsem samouk zvědavej dík. :oops:
Je tam jako ochrana, v palubní síti v autě se objevují špičky, které by mohly prorazit gate toho MOSFETu (Ugsmax je 20V), takhle je ta zenerka spolu s R2 ořízne na 15V.

Uživatelský avatar
marast
Příspěvky: 3
Registrován: 25 pro 2008, 01:00

#20 Příspěvek od marast »

Jenom,když je Q1 sepnutý,jinak to nevadí? Proč ta dioda není rovnou na kostru,asi toho vím ještě hodně málo,nebo to je tak,že se sníží Ugs o to co přes zenerku přeleze.Děkuji.... Na kostru to je asi nesmysl už to vidím,to by nevydržela.

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#21 Příspěvek od Andrea »

marast píše:Jenom,když je Q1 sepnutý,jinak to nevadí? Proč ta dioda není rovnou na kostru,asi toho vím ještě hodně málo,nebo to je tak,že se sníží Ugs o to co přes zenerku přeleze.Děkuji
Ta zenerka je mezi G a S, protože tam je ta ochrana potřeba. To co bude na napájení navíc nad napětí zenerky bude na R2. Samozřejmě to platí při otevřeném Q2 a tudíž i Q1. Pokud je Q2 zavřený, R1 vybije hradlo Q1 a Q1 se zavře (Ugs = 0).

Uživatelský avatar
marast
Příspěvky: 3
Registrován: 25 pro 2008, 01:00

#22 Příspěvek od marast »

Á už to chápu děkuji moc za odpovědi :D

Uživatelský avatar
PeteBurns
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2576
Registrován: 08 říj 2007, 02:00

#23 Příspěvek od PeteBurns »

DjRix píše: Doporučuji alespoň nahlédnout do DS nějakého unipolárního tranzistoru P a N.
Při použití P mosfetu spíná trand záporným napětím na G,tudíž uzeměním G je na ní menší,tedy záporné napětí. Fet s N kanálem spíná kladným napětím na G,tedy uzemění s ním nic neudělá,naopak je potřeba přivést na G napětí kladnější než je na S o hdnotu při které se trand začne otevírat-tedy cca 16V.
Doporučené schéma je nejjednodužší možné(osobně bych R2 zvětšil na hodnotu R1,R1 zvětšil na 10k,R3 zvedl na 22-100k,zenerku zmenšil na 7-10V) ,ovšem nevím jestli bych to neřešil raději relátky,pro 21W žárovku jsou to cca 2A a na to už bude lacinější relé než ten fet + balast okolo.
Napríklad takto? :twisted:
Přílohy
t_zarovky_950.png
(37.9 KiB) Staženo 64 x

Uživatelský avatar
grajda
Příspěvky: 15
Registrován: 21 čer 2009, 02:00

#24 Příspěvek od grajda »

DjRix píše:grajda:

Stačí se podívat do Datasheetu,a člověk zjistí že už při Ugs=6V,je při Id=10A úbytek Uds= cca 0,7V. Vzheldem k tomu že Id bude při konkrétní aplikaci max 4A (2x21W žárovka-např brzdy) nevidím ABSOLUTNĚ ŽÁDNÝ DŮVOD zbytečně tranzistor namáhat Ugs=15V !!!!!

Vzhedem k tomu že kapacita tohoto fetu mezi G-S je cca 2,7nF,můžete si spočítat dobu pro sepnutí a rozepnutí trandu. Použití zde nebude pulsní,tedy větší oteplení vlivem dlouhého spínacího času nehrozí.

Všechno jsou to veřejně dostupné info,pokud je kolegovi grajda zatěžko je shlédnout a raději bude mudrovat o tom že by s napětím zenerky nešel pod 10V je zbytečné abych zde ztrácel čas. :(
Hele, brzdi :argue: . Tak zaprvní. Jak už psala andrea (kdybys tu Plzeň vochutnala, určitě bys změnila názor :chlupus: ), není důvod zenerku namáhat :box: za provozu. Nebo jinak řečeno, není důvod s ní stabilizovat napětí :breakdance: , co stabilizaci nepotřebuje. Proč by??? Zadruhý, nevidím důvod, aby Ugs bylo třeba těch -7V, když mám k dispozici cca 12V :contract: - pokud hodlám MOSFETem spínat, snažím se ho co nejvíc vybudit :eat: , aby měl co nejmenší Rds :prst: , proto volím MINIMÁLNĚ 10V a klidně i vyšší napětí (10 až 20V)- jde o to, že je to naprosto přirozený přístup. A říkat napětí Ugs např. 12V "namáhání" :toilet: ... ...hmm, no, já nevím :upset: .

Mrknul jsem se do datasheetu :eyecrazy: a ta impulsní přetížitelnost :brutalbox: MOSFETu při té rychlosti spínání vyhoví i pro spínání dvou 21W žárovek se tudeným vláknem , tady jsem se spletl, sory :facak: . Asi jsem se neoprostil od těch spínaných zdrojů a taky od jedné své konstrukce, kde bylo potřeba spínat (dlouhý intervaly :smutny: ) 120V/35A- tam už si člověk musí na rychlost spínání a rozepínání dávati sakramensky bacha, aby to ten tranzistor opakovaně snášel :smash: (vono jich muselo být víc :polka: )... blblblblblbl

Uživatelský avatar
grajda
Příspěvky: 15
Registrován: 21 čer 2009, 02:00

#25 Příspěvek od grajda »

PeteBurns píše:
DjRix píše: Doporučuji alespoň nahlédnout do DS nějakého unipolárního tranzistoru P a N.
Při použití P mosfetu spíná trand záporným napětím na G,tudíž uzeměním G je na ní menší,tedy záporné napětí. Fet s N kanálem spíná kladným napětím na G,tedy uzemění s ním nic neudělá,naopak je potřeba přivést na G napětí kladnější než je na S o hdnotu při které se trand začne otevírat-tedy cca 16V.
Doporučené schéma je nejjednodužší možné(osobně bych R2 zvětšil na hodnotu R1,R1 zvětšil na 10k,R3 zvedl na 22-100k,zenerku zmenšil na 7-10V) ,ovšem nevím jestli bych to neřešil raději relátky,pro 21W žárovku jsou to cca 2A a na to už bude lacinější relé než ten fet + balast okolo.
Napríklad takto? :twisted:
To vypadá dobře :hool: ...

Uživatelský avatar
piitr
Příspěvky: 1003
Registrován: 19 říj 2007, 02:00
Kontaktovat uživatele:

#26 Příspěvek od piitr »

PeteBurns píše:Napríklad takto? :twisted:
A úplně nejelegantnější na tom je, že není vůbec třeba napájení. Svítí to samo.

Uživatelský avatar
DjRix
Příspěvky: 1247
Registrován: 30 dub 2005, 02:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

#27 Příspěvek od DjRix »

Andrea píše:
DjRix píše:Stačí se podívat do Datasheetu,a člověk zjistí že už při Ugs=6V,je při Id=10A úbytek Uds= cca 0,7V. Vzheldem k tomu že Id bude při konkrétní aplikaci max 4A (2x21W žárovka-např brzdy) nevidím ABSOLUTNĚ ŽÁDNÝ DŮVOD zbytečně tranzistor namáhat Ugs=15V !!!!!
Kde se tam vezme za normálního provozu těch 15V Ugs? A i kdyby tam byly, čemu to tak strašně vadí? Ta zenerka je tam jen jako ochrana a přijde mi ABSOLUTNĚ ZBYTEČNÉ ji namáhat za normálního provozu.
Andrea: Jen vůl cpe do malýho BCčka s hfe 100-500 bázovej proud 12mA,notabene když potřebuje na C jen pár miliampér. To se mu moc dlouho líbit nebude.
piitr píše:A úplně nejelegantnější na tom je, že není vůbec třeba napájení. Svítí to samo.
Mazec :prst:

Dál odmítám v tomhle vlákně plném "odborníků" na spínání fety v automotive ztrácet čas. Až tazateli vyhoří auto i s připojeným vlekem může se na vás opět obrátit. :roll:
Klídek chlapi,to je nulák...

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#28 Příspěvek od Andrea »

DjRix píše:Andrea: Jen vůl cpe do malýho BCčka s hfe 100-500 bázovej proud 12mA,notabene když potřebuje na C jen pár miliampér. To se mu moc dlouho líbit nebude.
Tak ty jseš teda hustej, Team member s modrým nickem a ani neumí spočítat proud do báze tranzistoru. Nejdřív si ty blbečku zopakuj matematiku ze základky a Ohmův zákon a pak teprve o někom říkej, že je vůl, protože VŮL jseš tu TY :boid:

Uživatelský avatar
DjRix
Příspěvky: 1247
Registrován: 30 dub 2005, 02:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

#29 Příspěvek od DjRix »

:puke: Podle mě tym včera byl 1kOhm,tak optarně s tím ohmem ženská.Možná jsem se včera přehlídl-nevím,ale celé tohle vlákno od tvého schématu je stejně off-topic,tak se vrať k plotně,ženská která nesnese kritiku svého schématu :lol:
Klídek chlapi,to je nulák...

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#30 Příspěvek od Andrea »

DjRix píše::puke: Podle mě tym včera byl 1kOhm,tak optarně s tím ohmem ženská.Možná jsem se včera přehlídl-nevím,ale celé tohle vlákno od tvého schématu je stejně off-topic,tak se vrať k plotně,ženská která nesnese kritiku svého schématu :lol:
Vídíš snad že by ten příspěvek byl někdy změněný? Tak se vrať do nory. Já snesu kritiku, od člověka na úrovni, ale ne urážky od někoho, kdo neumí ani počítat.

Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“