IO koncový zesilovač TDA2822M

Základní principy, funkce, rovnice, zapojení - t.j. vše, co byste měli vědět, než se pustíte do praktické realizace elektronického zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#16 Příspěvek od Hill »

Taky na to jdeš blbě: h-parametry jsou střídavé, platné pro určitý pracovní bod tranzistoru.
Ty potřebuješ napřed nastavit ten pracovní bod, na ten potřebuješ stejnosměrné charakteristiky tranzistoru. Ovšem použité zapojení nemá potřebnou stabilitu ani vůči změnám teploty, natož vůči změnám napájecího napětí. R1 totiž vychází pro napájecí napětí 8-9V mezi 63k a 72k, ale pořád to nic neříká o kolektorovém proudu, který potřebuješ pro určení kolektorového odporu, aby na kolektoru byla přibližně půlka napájecího napětí.

Tak to vezmeme z druhé strany: když bude báze (jejíž přechod otevírá přibližně mezi 0,6 a 0,7V) "hlídat" změny kolektorového napětí, vlastnosti zapojení se stanou do značné míry nezávislé na napájecím napětí i na teplotě. Takže článek RC otočím, ať se má kudy stejnosměrná složka do té báze dostat. A nakonec je celkem jedno, jestli tu fázi natáčím dopředu nebo dozadu, 180° je stejně daleko oběma směry.
Se součástkami, co tu uvádím, to bude kmitat na frekvenci asi 11,7-12,4kHz, jemně to můžeš doladit změnou odporu 3k3 napájejícího RC článek, nebo změnou jedné z kapacit.
Emitorový sledovač je použitý proto, aby se dosáhlo dostatečného zesílení, jaké by se při zatížení kolektorového odporu tranzistoru RC článkem bylo problém zajistit a oscilátor by vysazoval nebo se vůbec nerozkmital.
Prostě máš zátěž dostatečně oddělenou od tranzistoru zajišťujícího napěťové zesílení.
Přílohy
RC_oscilator_11700Hz.GIF
(33.63 KiB) Staženo 134 x

Uživatelský avatar
apophys
Příspěvky: 24
Registrován: 24 lis 2009, 01:00

#17 Příspěvek od apophys »

Díky moc za názornou ukázku.
Koukám že podle simulace ta výsledná sinusovka není moc pěkná. Nebude lepší použít zapojení s wienovým článkem a přidat diodovou stabilizaci amplitudy?
http://uloz.to/3494694/screen-shot-2010 ... .35.31.png

Uživatelský avatar
apophys
Příspěvky: 24
Registrován: 24 lis 2009, 01:00

#18 Příspěvek od apophys »

Jinak změny napájecího napětí jsem chtěl vyřešit stabilizátorem napětí zapojeným za baterií.
A stabilizátorů, které by výrazně nesnížily životnost baterií, zase není tak moc.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#19 Příspěvek od Hill »

Jak to tak prohlížím, budou na tom obě zapojení se zkreslením podobně, jen zapojení s OZ bude zase potřebovat symetrické napájení.
Navíc mi není jasné, proč musí být zrovna detektor kovů ve třídě hifi.

Mysli ale na to, že zařízení napájené z baterií je lepší navrhnout tak, aby pracovalo v rozsahu možných napětí baterie i bez stabilizátoru (a stabilizovat jen pro nejnutnější obvody, kde to nelze jinak řešit) a vlastně i bez každého zbytečně žeroucího obvodu (i kdyby byl jakkoli efektní).

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#20 Příspěvek od Andrea »

Není pravda, že zapojení s OZ potřebuje symetrické napájení. Když použije dvojitý operák, může si jedním vyrobit polovinu napájecího napětí. Teď tu mám zapojený na bastldestičce oscilátor 16kHz s wienovým článkem, OZ LT1057 + stabilizace pomocí BF245C. Při napájení 9V krásný sinus 5,5Vpp, odstup >50dB od vyšších harmonických. Když by se použil ke stabilizaci BF245A (mám tu jen C), určitě by to chodilo i na menší napětí, s nějakým rail-to-rail operákem klidně na 5V.
Přílohy
wienosc.jpg
(51.27 KiB) Staženo 112 x

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#21 Příspěvek od Hill »

To máš pravdu, nicméně vycházím z toho, že zařízení bude sloužit v terénu a spotřeba je podstatným parametrem, tak hledám řešení bez přídavných stabilizátorů, operáků na půlení napětí a podobných doplňků.
Ale, jestli to nevadí, proč ne?

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#22 Příspěvek od Andrea »

Ten oscilátor běhá i s MA1458 (rozkmit 4Vpp) a bere si při 9V 1,5mA. TDA2822 má klidový odběr 6mA (max. 9mA), LM675 dokonce 18mA (max. 50mA), to nevadí?

Edit: Jak tak koukám na ten dvojtranzistorový oscilátor, tak ten se nevejde ani do 3mA.

Uživatelský avatar
apophys
Příspěvky: 24
Registrován: 24 lis 2009, 01:00

#23 Příspěvek od apophys »

No to je pěkná spotřeba... Leda koupit velkej akumulátor... Nebo nějak jinak vyřešit ten koncovej zesilovač. Jenomže s návrhem zesilovačů nemám zkušenosti :-(
A to TDA myslíte při zapojení jednojo kanálu nebo v můstku?
http://uloz.to/3499918/screen-shot-2010 ... .18.01.png

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#24 Příspěvek od Hill »

Ta spotřeba 16mA u TDA2822 je bez zátěže.
Jak to zatížíš, tak počítej jeden kanál odběr asi 60% efektivní hodnoty proudu, který jde do zátěže. V můstku počítej celkový odběr obvodu kolem 110% ze zatěžovacího proudu.
Prostě, když do zátěže půjde 300mA, bude si můstkový konec odebírat z baterie přes 330mA.

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#25 Příspěvek od Andrea »

Možná by nebylo od věci prozradit, na jakém principu má to zařízení fungovat, jestli by nešlo použít co radil Crifodo, cívku doladit kondíkem a budit v rezonanci. Budit cívku natvrdo "proti srsti" je totiž spousta jaloviny a ne všechnu se podaří vrátit do baterie, spíš se zbytečně protopí v zesilovači.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#26 Příspěvek od Crifodo »

Na minohledačky je tu profesionelní odborník Zdeněk HQ, ale i tak bych řekl, že jestli má cívka něco najít, musí do země vpravit nějaký výkon takže pár W to bude odebírat a snažit se o minimální mA pro nějaké oscilátory je poněkud mimoňské...

Uživatelský avatar
apophys
Příspěvky: 24
Registrován: 24 lis 2009, 01:00

#27 Příspěvek od apophys »

Jedná se o IB detektor. Do vysílací cívky se posílá sinusový signál a na přijímací se zase indukuje.
Ten rezonanční obvod je asi rozumnej. Našel jsem zapojení od Zdeňka HQ http://www.detektory.wz.cz/download/detector_baby.pdf
Rozumím tomu správně, že vytváří obdélníkový signál a ten se po přivedení na LC obvod v rezonanci mění v sinusový?
Jaké jednoduché zapojení byste mi v tomto zapojení doporučili?
Moc děkuju. Jsem rád že už to vypadá nadějně :-(

Uživatelský avatar
apophys
Příspěvky: 24
Registrován: 24 lis 2009, 01:00

#28 Příspěvek od apophys »

Crifodo píše:snažit se o minimální mA pro nějaké oscilátory je poněkud mimoňské...
Ale detektory bývají napájeny z 9V baterií, takže se na spotřebu brát ohled asi musí, ne?

Jinak teď koukám na schéma detektoru nuget a ten má výstupní i vstupní cívku laděnou paralelním rezonančním obvodem. Detektor Baby má vysílací cívku laděnou sériově.

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#29 Příspěvek od Andrea »

Sériový rezonanční obvod se dá budit přímo obdélníkovým napětím, paralelní se musí budit přes nějaký vazební obvod. U sériového rezonančního obvodu tedy vychází buzení jednodušší.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#30 Příspěvek od Crifodo »

Nejde přece o napětí nějaké baterie ale o její kapacitu, resp. jakou váhu se rozhodnu sebou tahat a jak dlouh míním běhat po krajině a mávat cívkou.
Chtěl jsem říct akorát, že vedle stovek mA do cívky nehraje 3 nebo 6,5 mA v oscilátoru žádnou roli.

Odpovědět

Zpět na „Teorie“