[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ten tranzistor vůbec nemusí být v saturaci, prostě se postupně zavírá a dokud napětí na relé neklesne pod 1,2V, tak ho udrží sepnuté.
Pokud má relé 180Ohmů, potřebuje minimálně 6,7mA pro udržení, to znamená minimálně 56uA do báze. S časovou konstantou 12ms, klesne proud do báze z počátečních 100mA na tuto minimální hodnotu za zhruba 90ms. To je pořád 10x míň, než je naměřeno.

DKx píše:
Bernard píše:Ta hodnota h21e platí pro malý střídavý signál v určitém pracovním bodě. V sepnutém stavu má být tranzistor v saturaci, a v tomto stavu je proudové zesílení asi 10 až 20. Odpor do báze by tedy měl být 10 až 20 násobek kolektorového odporu.
Vycházel jsem z http://cs.wikibooks.org/wiki/Praktická_ ... ADna.C4.8D
"Zesilovací činitel β popisuje, kolikrát tranzistor zesiluje proud. U běžného tranzistoru je β 50 - 150."

A mylně se domníval, že h21e=beta
Jak teda to proudové zesílení zjistím, jak se alternativně značí? Katalog http://www.gme.cz/_dokumentace/dokument ... -025.1.pdf

S beta=10 jsem teda na diametrálně jiném odporu - 2k8 a s 100uF 630ms...[/i]

DKx píše: Jak teda to proudové zesílení zjistím, jak se alternativně značí? Katalog http://www.gme.cz/_dokumentace/dokument ... -025.1.pdf

grafy na str. 3 toho datašitu, hodnota Ib při příslušném Ic a napětí Vce.

Určitě má ten odpor 120 Ohmů?

Jo.
Ale já to zkusím s těmi "správnými hodnotami", kupím si kondík na 10s a uvidím, jak moc se liší teorie od praxe.
Musím tomu rozumnět, než se do něčeho pustím ...

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.14b)
Hill

DKx
1.Oprášil jsem logaritmy a vyšlo mi t=35ms (pro 120Ohm a i=5mA)
2.Jestli se nepletu, beta je totéž co h21e a je to dynamický proudový zesilovací činitel v daném pracovním bodě (nebo to mám blbě zafixované v hlavě ze školy?).
h21e by se dal určit z průběhu statického proudového zesilovacího činitele B (Ic v závislosti na Ib) jako podíl malých přírůstku delta Ik/delta Ib.
Bohužel v grafu na str. 3 graf Ik na Ib není.

Mně to vyšlo jako Andree. A nemůže ten spínač drhnout?

Ona takováto jednoduchá zapojení mají mnohá úskalí , protože se projeví vlastnosti jednotlivých prvků v obvodu . Každý trand je jiný , každé relé a ani údaj na kondu je pro měření jen orientační . Pokud se využívá podobných obvodů v praxi , tak se vždy vymazlí to origozapojení , ale nedej nejvyšší , odejde-li něco z obvodu .

Tak jsem si to přepočítal, a došel jsem k výsledku co Andrea.

Kondenzátor je schopen dodávat 56uA po dobu 89,95ms.
Nicméně napětí v té době už bude 0,0067V.

Jak jsem počítal:

R=120ohm
C=100uF
U0=12V
I0=U0/R=100mA

Rrele=180
Urele_min=1,2V
Irele_min=1,2/180=6,67mA

h21c=120
Ib_min=6,67/120=55,56uA

Ib_min=I0*e(-t/RC)
t=-RC*ln(Ib_min/I0) = -120*100u*ln(55,56u/100m) = -0,012*ln(0,0005556) = 0,08995 = 89,95ms

Ub_min=U0*e(-t/RC) = 12*e(-89,95m/0,012) = 12*0,0005556 = 0,0005556V

Takže mi přijde správnější hlídat napětí, hodnoty 1,2V dosáhne za 27,63ms, a to ještě bude přesně 10mA.

A proč to nesedí, to nemám šajnu...

DKx píše:Kondenzátor je schopen dodávat 56uA po dobu 89,95ms.
Nicméně napětí v té době už bude 0,0067V.

Napětí bude 0,0067V nad Ube, tj. něco kolem 0,7V.

*beta znovu?

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.14b)
Hill

Tak mne napadlo, přímo v hlavě, jestli se na tom rozdílu mezi vypočtenou a naměřenou dobou vypnutí nějak nepodílí indukčnost vinutí relé. Co zkusit místo cívky relé zapojit odpor - tedy rezistor se stejným ohmickým odporem jako má vinutí cívky?

Pri prúde Ib~56uA je odpor 120ohm nezaujímavý, odpor prechodu je oveľa-oveľa väčší. Možno aj 100x.

120k při 5uA je moc. Navíc tady je ten odpor zajímavý při Ib = 55uA a to mi vychází z grafu, že je asi 400 Ohmů.

5uA mi uletelo, pardon

ono je to všetko nelineárne, a zložito závislé.

[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Doba vybíjení kondenzátoru