Stránka 2 z 3

Napsal: 10 dub 2011, 14:45
od Atlan
Ta D4 by mala byt opacne otocena.... ZAbezpeči nabudenie alternatora.

Ono keby si mal k dispozicii regulovany zdroj 2-3A dalo by sa preskusať. NA DF a D- žiarovku 12V 21W a na D- A D+ pripojit reg zdroj do 13.8 V by sa mala rozsvedcovať žiarovka a potom po prekroceni 13,8-14V hned zhasnuť.

Napsal: 10 dub 2011, 14:55
od Aqarel
vpravo je původni T (TO92) s rozmistěním pinů E B C a vlevo je BC327, který jsem přípajel včera s piny C B E.

A zapojení regulátoru, kde vývod 51 odpovídá B+:
Obrázek

Napsal: 10 dub 2011, 14:58
od procesor
E a C pri oboch PNP v schéme máš prehodené. A podľa toho, čo popisuješ ako to funguje budú tak aj zapojené. Čo je E a čo C sa dá zistiť z datasheet-u, alebo meraním h21e.
edit: vidím (teraz) foto a je jasne že schéma by nemala mať všetky kolektory pripojené na D+

Na T1 nevidno popis, ale sa mi zdá, že by mal byť skôr NPN
edit 2:---toto odvolávam. Asi bude iba naopak E-C. S NPN by to nefungovalo :oops:

Napsal: 10 dub 2011, 15:03
od Andrea
E a C se dá zjistit i normálním dioda-testem, přechod BE má větší prahové napětí než BC.

Napsal: 10 dub 2011, 15:08
od Aqarel
Rozložení pinů E a C jsem rozeznal podle h21e měřeného multimetrem. Buď má h21e 10 nebo h21e 400. Při h21e = 400 a T je ploskou ke me tak rozlozeni pinu je E B C.

Spoj mezi D₊ a 61 má neměřitelně malý odpor, takže mi to spíš přijde jako propojka, ikdyž mi nedává moc smyslu v tomto místě.

Napsal: 10 dub 2011, 15:26
od Aqarel
to Atlan: žárovka pohasne při 11.8 V a pak se zase rozsvítí a jenom se zvětšuje jas

EDIT: zkusil jsem otočit T1, T2, jak většina doporučovala a žárovka zhasne při cca 10 V a zůstane zhaslá.

Napsal: 10 dub 2011, 15:50
od procesor
Takto mi to vychádza funkčné...

Napsal: 10 dub 2011, 18:38
od Aqarel
Nemyslím se, že první bude NPN, takto se napětí pro buzení alt. na svorce DF objeví až po překročení napětí 13.8 V (zkusil jsem zapojit) . Potom je špatně zapojení B+ s diodou. Svorka B+ slouží pro nabíjení baterie a z toho bodu kde to máš připojené není možné získat dostatečný výkon pro nabíjení.

Rekapitulace:
Jak jsem psal výše otočil jsem T1, T2 na vaše doporučení, nejlépe se tam hodila zenerova dioda 9.1 V. V motorce na osciloskopu jsem změřil, že maximální nabíjecí napětí je cca 14 V (nemám tak výkonný zdroj abych to mohl přesněji odměřit na stole, ale přeměřím to v pátek v práci). Baterka už nezačne bublat jak to bylo předtím v důsledku velkého nabíjecího napětí. Nic se na desce nepřehřívalo, což považuji též za dobré znamení :).

Jakmile budu mít k dispozici sedlo, tak zkusím zajet a uvidí se jak moc dobře je baterka nabíjena.

Děkuji za trpělivost se mnou a za vaši pomoc

Napsal: 10 dub 2011, 18:58
od masar
Ale to není totožné s tím, co je na fotografii. A dále by měl Xp upřesnit, jest-li T1 a T2 měly shodné označení či nikoliv. Na původním schematu jsou shodné. :wink:

Napsal: 10 dub 2011, 19:07
od Aqarel
Ano T1, T2 byly původně schodné, než jsem T1 vyměnil za BC327, protože původní T měl podezřele malé h21e (90) oproti T2 (s 440). Na obrázku byl vlevo BC327 a vpravo původní, jak jsem to již psal.

Aktuální schéma tedy je:

Napsal: 10 dub 2011, 19:13
od masar
Našel jsem jednu (zřejmě starší) variantu tohoto regulátoru. Z ní je schema čitelnější.
Obrázek
:wink:

Napsal: 10 dub 2011, 20:23
od Aqarel
díky za schéma, vypadáto cca stejně, jak původní schéma až na ty dvě zenerky.

Edit: Zkusil jsem to zapojit, jak to na tom schématu a nefunguje to - napětí na DF se zvětšuje s roustoucím napětím na D+. Při otočených T1, T2, jak jsem uvedl v posledním schématu, tak se obvod chová korektně.

Napsal: 10 dub 2011, 21:22
od masar
Pro úplnost jsem překleslil i to "maďarské" zapojení. Jeví se zcela ekvivalentní a není důvod, aby nepracovalo.
Lidský faktor je "sviňa". :wink:

Napsal: 10 dub 2011, 21:48
od Aqarel
jo s tim schematem co jsi teď postnul souhlasím a funguje, ale u toho předešlého ručně kresleného bych řekl, že E a C jsou prohozeny. Podle datasheetu ma BC213 na pinech 1 - E 2 - B 3 - C. Mě alespoň přišlo, že ty T jsou orientované tak, že pin jedna maj vlevo.

Napsal: 10 dub 2011, 22:01
od procesor
Na tej ručne kreslenej je to v poriadku: E je vpravo pri pohľade na text tranzistorov. tak isto je to aj s BC327.