[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Není člověk ten,který by se zavděčil lidem všem.
Proto někteří Václava Havla odsuzují a někteří chválí. Bylo by to stejně s kterýmkoliv člověkem a navíc jde o osobu bývalé hlavy státu, takže je daleko víc vidět, potažmo diskutován.
V každém případě zemřel člověk, který se hodně zapsal do myslí spousty lidí a ovlivnil dějiny minimálně jedné země, takže si obdiv a pietu zaslouží ať už byl účasten nepravostí nebo ne. Pokud využíval nějakého disidentského nadstandartu, tak mu to asi bylo umožněno, a rád bych viděl někoho,kdo by toho ve stejné situaci nevyužil. Takže pánové dejme mu tu pietu, kterou si zaslouží, protože teď ho soudí Bůh a proti tomu jsou naše sudby rouháním.

A v neposlednom rade všetkým, ktorý za ideály zaplatili životmi a utrpením.
Česť ich pamiatke.

Drahy arda, Zmije, a dalsi.
Svojho casu nedavneho sa strhla na jednom nemenovanom slovenskom fore elektro zamerania podobna debata, ako momentalne v tomto vlakne. Vysledkom bol odchod velkej casti obecenstva z CR. Mam pocit ze nieco podobne sa deje teraz tuna.
Podla Vasich nazorov, keby to bol postol obcan republiky Ceske, tak by to bolo v poriadku. Bohuzial musim Vas sklamat, napoly patrim k Vam, takze kopete aj sami do seba. Kto ma pozna (nemusi osobne), vie ze pisem pravdu.

Ako som uz pisal, nejedna sa o ziaden osobny utok na osoby ktore vzdavaju hold Mr. H. Ide len o pohlad na vec z druhej strany. Ako sami vidite, uviedol som to bez komentara, bohuzial Vase reakcia ma nenechali chladnym.
Dany dokument som dostal do mailu par rokov predtym, cize nehladajte za tym nic, co by sa spajalo s dnesnym datumom, len to, co odznelo vyssie.
Mier a klud na zemi, pekny vecer Vam.
Zdenoeddie

arda píše:Doporučil bych občanům (dnes)už jiného státu aby se zdrželi hanlivých projevů na adresu bývalého Pana prezidenta - taky se vám do vašich záležitostí nevměšuji- Radek

Neviem ci to patrilo zdenovi. Ale on iba dal link na dokument, aby si kazdy sam mohol urobit vlastny nazor. On to nijako nekomentoval, nehodnotil.
On ten clanok ani nepisal. Bol publikovany uz davnejsie a nie ojedinele:
http://www.google.sk/#sclient=psy-ab&hl ... l=&gs_sm=s&

Hmm, tak čest jeho pamáce, ale jako bývalého prezidenta si ho vážit nemohu (jen jako normálního člověka). Ve své funkci nám veřejně lhal a to dokonce 3x. To byl právě začátek toho všeho, co tu máme dneska co se nám nelíbí, ale každému se to jeví asi jinak.

Karel Kryl to vystihl už v 93.r
http://www.youtube.com/watch?v=W0Mydquf9S8

hosab píše:Nebýt pana Václava Havla a jemu podobných,tak tu máme ještě dnes místo mobilů telefonní budky.Neumím si představit,že by jsme zde na Bastlírně mohli takto svobodně a vůbec "INTERNETovat". Čest jeho památce!

Ale no ták. Trošku historie z něčeho jiného než z knížek dějepisu pro základní školy. V historii měl jistě svůj význam, ale netřeba ho vyzvedávat do nebe a dělat z něj boha.

Jinak řadím se k těm kteří tohoto člověka rozhodně neměli a nemají rádi. Nicméně v tuto dobu by nebylo nejvhodnější o tom diskutovat, proto se toho zdržím.

I Orwell by mel radost z newspeaku: humanitarni bombardovani

Není o čem diskutovat: Václav Havel byl president, byl člověk, byl symbol, byl absurdní dramatik, byl nepřítel režimu, byl vězeň, byl pomocný dělník, byl v podstatě cokoli, co si vybereme.
Museli bychom diskutovat o každé osobě zvlášť, jinak se nám to tu zvrhne v nepřehledný chaos.
Prohlédl jsem si několik veřejných diskusních fór a všude se střetávají názory ode zdi ke zdi. Z většiny z nich je patrné, co dokázala mediální a školní masáž, protože diskutující nejspíš dobu před plyšákem nepamatují - a mnozí nejspíš ani dobu po něm. Tak plácají, co honem někde vyčetli, aniž by znali souvislosti. Jedni ho zatracují, druzí ho obhajují, jenže pravda bude asi jako obvykle někde uprostřed.
Havel se stal součástí naší historie, ať se nám to líbí nebo ne, nejsem však přesvědčený o tom, že bychom jeho osobu měli rozebírat i tady, už jen proto, že nikdo z nás o něm zdaleka neví všechno. A pochybuji, že se s ním osobně někdo z účastníků na tomto fóru aspoň na chvíli setkal.
Nevrtejme se v jeho památce, prosím.
Nechme to na povolanějších, třeba se jednou pobavíme, jak to nějaký v historii vzdělaný odborník vysvětlí.

Jestli se mnou souhlasíte, neodpovídejte, prosím.

Pikofarad píše:Karel Kryl to vystihl už v 93.r

Ach jo, to jak se k nemu Havel zachoval, zlomilo Karlovi srdce. Kdyz za nim Kryl prisel v roce 1993 a zacal mu pripominat nektere hodnoty, ktere Havel verbalne zastaval pred Revoluci, poslal ho Havel uplne sproste do p.dele se slovy "ty zpivej lidem ty sve sracky a do politiky se nemichej". Kdyz to kryl pak na jednom ze svych poslednich koncertu vypravel, mel v ocich slzy...

Jo, Hille mas hlubokou pravdu. Nechme to tak, at byl jaky byl, at odpociva v pokoji...

Jenže Hill vpodstatě požádal o ukončení téhle diskuze.
Takže toho necháme,ju.

pajosek2 píše:Jenže Hill vpodstatě požádal o ukončení téhle diskuze.
Takže toho necháme,ju.

Hill má možnost ji vymazat,nehodící se smažte ,nebylo by to poprvé

Mohl bych ji vymazat nebo aspoň zamknout, ale požádal jsem o ukončení diskuse nenásilnou cestou.

S klidem se na mne zlobte , ale je to snad v nezařaditelném a to je tu snad fakt cenzura ? Právě by jste se snad měli ohánět tím , aby si každý mohl napsat svůj pohled . Tím se nemůže nic zkazit ! Přeci sem nebudu psát nejblbější pravdy na světě , že co si lidi myslí , když to není vidět , tak to není . To bych musel Hille zapochybovat . Když jsou v životě svinstva , tak přece jsou . Každý člověk chyby dělá , ale on udělal pro nás pozůstalé chyby i sakra drahé . Jeho likvidaci našeho zbrojního průmyslu tleskal celý svět . No však nás to stálo zisk a prácí za stovky miliard korun . Jak rádi se těch kšeftů ujmuli naši "kolegové" v NATO .