Stránka 2 z 2
Napsal: 17 bře 2012, 20:17
od pokrivnik
masar píše:Nemá.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Teraz čo nemá? Myslíš tú hysteréziu? pri testovaní na zdroji to ale takto fungvalo. Pri zapojení som mal na zdroji 7,5V, keď som znížil napätie na 6V tak sa komparátor preklopil do log 0, a do log 1 sa preklopil až pri dosiahnutí 6,9V + nejaké drobné. Pri meraní bolo na vstupe operáku "+" 1,2V pri preklopení.
Napsal: 17 bře 2012, 20:26
od masar
Není to možné z principu. O měření multimetrem jsem se už zmínil, že při měření přímo na vstupech OZ, tedy za megaohmovými odpory, bude znatelně ovlivňovat funkci komparátoru svým (10MOhm?) vnitřním odporem.
Nakresli tohle zapojení do nějakého simulátoru (třeba
zde) a podívej se na velikosti napětí v jednotlivých bodech.
Asi by ti nezaškodilo nastudovat základy OZ.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Napsal: 17 bře 2012, 20:33
od pokrivnik
A tak teda príklad: keď je tam ta hysterézia cca 1V, referenciu mám 1,5V, tak mi operák preklopí do log 0 pri napätí na deliči rovnajúce sa 0,5V a naspäť do logickej 1 pri napätí 2,5V??? Chápem to správne?
Napsal: 17 bře 2012, 20:45
od Andrea
Nechápeš to správně. Navíc tak jak to máš zapojené (bez odporu do báze) a bez znalosti, kam je ten tranzistor zapojen, nelze říci, jaké je výstupní napětí OZ a tudíž nelze určit ani tu hysterezi.
Napsal: 17 bře 2012, 21:17
od pokrivnik
Tak a nejaké rady, ako to mám upraviť? Je pravda že neviem ako to je zapojené v regulátore otáčok. Je to zakúpený výrobok a schému k tomu nedostanem.
Ak si spočítam hystéreziu len s rezistormi 2,5M a 10M, vychádza to cez 1,2V, to znamená že by som musel mať na deliči 0V aby mi to preplo. Samozrejme nepočítam ďalšie rezistory v obvode.
Napsal: 17 bře 2012, 21:35
od Andrea
Dej do báze tranzistoru odpor alespoň 1k, případně použij optočlen.
A s tou hysterezí si musíš říct, při jakém napětí to má spínat a při jakém vypínat a podle toho si tu hysterezi nastavit.
Napsal: 17 bře 2012, 21:39
od pokrivnik
A tu hysteréziu musím počítať so všetkými rezistormi v obvode, čiže aj s 1k rezistorom na bázi aj s deličom? Či pri použití Mohm v spätnej väzbe budú zanedbateľné?
Napsal: 18 bře 2012, 08:50
od miroslavkovar
Pro správnou radu je toho ve schématu uvedeno málo. Osobně bych zvětšil odpory v prvním nastavovaném děliči, to bere zbytečně velký proud. Dále bych zmenšil odpory v kladné zpětné vazbě, i když se jedná o operák TLC. Z hlediska hystereze je důležité, zda spínací (výstupní) tranzistor pracuje se společným emitorem, či kolektorem. Pokud je tam SE, pak bych dal do báze odpor (o tom už byla řeč), aby byl na výstupu operáku nějaký rozkmit napětí a hystereze (ta je napěťová) mohla vůbec pracovat. Pokud je SK (emitorový sledovač), pak je na výstupu operáku velký rozkmit napětí a odpory kladné zpětné vazby (hystereze) jsou v nepatřičném poměru. Vzhledem k velkému zesílení OZ naprázdno se poměr odporů pro hysterezi volí jen několik procent (vstupní ku zpětnovazebnímu), pokud tím ale není třeba dosáhnout velké hystereze, což u hlídání akku LiPol nebo LiIon asi bude požadavek. Dále je třeba ošetřit kladný (invertující) vstup OZ kondenzátorem (svitkovým) proti zemi, aby na tento vstup nešlo rušení z okolí. Kondenzátor by měl mít hodnotu takovou, aby časová konstanta spolu s paralelně zapojenými odpory v kladném vstupu OZ byla podstatně delší než 20 ms, což odpovídá 50 Hz. Kondenzátor je nejlépe zapojit paralelně ke zpětnovazebnímu odporu hystereze, nikoliv mezi neinvertující vstup a zem.
Napsal: 18 bře 2012, 10:03
od miroslavkovar
Pardon, chybička se vloudila. Ten kondenzátor v tomto zapojení bude nejlépe zapojit z neinvertujícího vstupu na zem. Při zapojení přes kladnou zpětnou vazbu by to kmitalo!. Dále bych ještě doporučil zmenšit odpor k zenerce. S odporem 500 k bude mít velký dynamický odpor, volil bych proud zenerkou cca 1 mA.
Napsal: 18 bře 2012, 10:24
od Andrea
Té referenční diodě stačí pár desítek uA.
Napsal: 18 bře 2012, 13:18
od jova1
Já jsem místo referenční diody použil obvod TL431 a žádný problém nebyl.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... highlight=