[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

EKKAR píše:... a neměl bys s nastavením mít problémy.

Co vidím jako zásadní problém, je ten, že měřák vůbec neměří a ani nereaguje na žádné vstupní napětí. Jen jednou a naposledy readoval.. naměřil přibližně odpovídající napětí na 1,5V baterii a pak i na 4,5V baterii.. Pak začal házet zase ty "1_ _ _" a ty numera. + Jak poznám kvalitní trimr, od nekvalitního?

To schéma znám, je to z "Maliny", Poznáváme elektroniku III, stránka 75.

Nejdřív prověř napájení, jestli máš správně obě napájecí napětí jak +5V, tak -5V. Odběr z obou je nesrovnatelný, ten záporný bude jen několik mA. Potom vyzkratuj vstupy IN(Hi) a IN(Lo) = vývody č. 30 a 31 převodníku a připoj napájení - měřák by měl každopádně ukázat "000" . Potom zkrat mezi vstupy zruš a kontrolní voltmetr připoj mezi vývod č. 36 - REF(Hi) a vývod č. 32 = COMM. Trimrem nastav pro celkový rozsah měřidla "199,9mV" na vývodu 36 napětí 100mV proti COMM.

Proměřil jsem napájení, mám tam +5.02 V a -5.1 V.
Zkratoval jsem 30 a 31 poté přivedl napájení a displej mi ukázal -1_ _ _
Mezi vývody 36 a 32 jsem nastavil pomocí trimru napětí 99 - 104 mV (kolísá).
Momentálně displej stojí a zobrazuje -0.06, asi po minutě přeskočil na -0.05
Ještě poznámka: Než jsem připojil +5V a měl jsem připojenou jen 0 a -5V, tak displej ukazoval slabě "16.66"

Edit: během chvíli klesl na -0.03 a pak na -0.00. Kde teď momentálně stojí.

To kolísající napětí znamená, že tam něco kmitá. Uvědom si, že to je REFERENČNÍ napětí = něco, co vnitřní převodník používá jako etalon. Jeho zdrojem je teplotně kompenzovaná referenční dioda uvnitř ve struktuře čipu. Zablokuj napájecí napětí obou polarit elytem s paralelní keramikou nebo samotným tantalem - v každým případě co nejblíž ke švábu. Kladnou větev pokud možno větší kapacitou.

Nejsem v elektrotechnice tak zběhlý, jak bych si přál, ale jestli to chápu dobře, tak mám dát elyt na kladné napájecí napětí (+5/0V), který má být větší než ten co dám na záporné napájecí napětí (-5V/0V). A dát je co nejblíž k nožičkám obvodu. Jaké kapacity, bych měl přibližně zvolit?
Popřípadě, mohl by si mi vysvětlit prosím tě to referenční napětí u toho IO trochu víc do detailu?
Díky.

Mezi kladnou větev napájení a zem dej co nejblíž k obvodu 7107 kondenzátor 100uF na provozní napětí vyšší než 5V, v tom samým místě na záporný větvi stačí 10uF - a ke každýmu paralelně jednu keramiku 100nF. Tím co nejblíž nemyslím že bys to měl bastlit zespoda na spoje, ale ne dál jak 2-3cm od pouzdra by mělo stačit.
Referenční napětí si obhlídni sám, stačí si stáhnout v pdf datašit z netu - já nejčastěji vyhledávám na http://www.datasheetarchive.com/ .

Díky, zítra nakoupím ty součástky a zbastlím to.

Zatím konečné schéma vypadá takto, ale stále žádná změna.

Podle toho plánu to vypadá že bereš ref.napětí z VDD(+5V),a to za anodama zobrazovačů a pak to referenční napětí ulítává podle svitu těch segmentovek.Chtělo by to nějakou "pořádnou" referenci,např.TL431 nebo MAC 01 napájenej z VDD s dalšíma kondama na vstup a výstup.

jednak by jsi měl mít oddělenou analogovou a digitální část, tzn. jak píše nade mnou, nebrat referenci z napájení displeje. Další věc, když už bereš referenci z displeje, odkud bereš těch 5V? to je ze síťovýho zdroje? Jestli jo, koukni se osciloskopem nebo spektrákem, co všechno na tom napájení máš. Určitě tam krom ss +5V bude hafo střídavýho rušení. Takže tu referenci bude chtít udělat jinak. Ten mínus vstup do 7107 (pin 35) máš spojený sse zemí digitální části(pin 21) ? To by jsi měl mít oddělený. A jestli to máš oddělený, tak proti čemu máš tu referenci? Reference by měla jít na pin 36 proti pinu 35.

A dost podstatná věc - jak máš udělaný země na tišťáku?

Myslím, že hlavní problém bude v zemích digitální a analogový části, v rušení a smyčkách.

Potom hodnoty součástek co máš na tvojim schématu u pinů 27,28,29 jsou jiné, než uvádí výrobce (Intersil) v datasheetu 7107.

Zdroj mám tvořen dvěma stabilizátorama a invertorem ICL7660S, napájeno 9V baterií.
Uzemění, to jsem nijak neřešil, nevěděl jsem že je potřebné. Bohužel ani nevím, jak bych to měl na tom DPS uzemnit .
V datasheetu jsou uváděny hodnoty součástek skutečně jiné, měl bych je nahradit těma, které jsou uvedeny v datasheetu? Tedy: Kond M1 za M22; Rezistor M1 za 47k a kond M22 za M47.

Uvědomte si (OBA!), že ICL7106/7107 se dá zapojit ve DVOU různých velikostech základního rozahu - v jednom má pro "plnou výchylku" neboli pro dosažení údaje na displeji "1,999" citlivost 200mV a ve druhém 2V neboli 2000mV !!!
Podle toho se také liší přesné hodnoty součástek v integračním RC článku.

Dále je potřeba se ujistit o hodnotách RC určujících kmitočet vnitřního oscilátoru - jsou jiné pro prostředí využívající síťový kmitočet 50Hz a jiné pro oblast se 60Hz - hodinový kmitočet je totiž důležitý pro určení počtu měření za sekundu, z čehož vyplývá i schopnost potlačit rušení právě síťovým kmitočtem. Tento kmitočet má být celočíselným násobkem síťového kmitočtu.

Přesné vztahy pro určení jednotlivých hodnot jsou vždy uvedeny v příslušném datasheetu.

asi "s křížkem po funuse", ale krom datasheetů existujou taky ještě aplikační "noty" (poznámky) - např. http://www.intersil.com/content/dam/Int ... /an046.pdf nebo nějaký tipy - http://electronics-diy.com/pdf/ICL7107_tips.pdf

Podařilo se mi v "šuplíku" pár desek pro měřák napětí podle knihy Poznáváme elektroniku III. A protože zrovna nějaké takové měřidlo potřebuji, padlo rozhodnutí, že ho postavím. Jenže mi měřidlo nefunguje, protože si hraje na generátor náhodných čísel.

Je to vlastně úplně stejný problém, jako se řešil tady, jenže ani tam není vlastně řešení.

Co je už vyzkoušeno:

- napájení ze zdroje i z baterií -> žádná změna
- přidané kondenzátory na napájecí sběrnice -> žádná změna
- měření s připojeným displejem i bez něj -> žádná změna
- očištěná deska spojů, kdyby náhodou svod -> žádná změna
- měření reference se zastaveným oscilátorem -> napětí reference se krásně ustálí

Jako trimr je použitý kvalitní deseti otáčkový typ. Kondenzátory, krom oscilátoru, jsou použité fóliové, odpory běžné metalické s přesností 1%, oscilátor běží na kmitočtu cca 38 kHz (vím, chtělo by to doladit na 40 kHz, ale na referenci by to nemělo mít vliv).

Napadá někoho, kde ještě mohu dělat chybu?

EKKAR dne 2012-06-04, 22:12:47 píše:To schéma znám, je to z "Maliny", Poznáváme elektroniku III, stránka 75.

Nejdřív prověř napájení, jestli máš správně obě napájecí napětí jak +5V, tak -5V. Odběr z obou je nesrovnatelný, ten záporný bude jen několik mA. Potom vyzkratuj vstupy IN(Hi) a IN(Lo) = vývody č. 30 a 31 převodníku a připoj napájení - měřák by měl každopádně ukázat "000" . Potom zkrat mezi vstupy zruš a kontrolní voltmetr připoj mezi vývod č. 36 - REF(Hi) a vývod č. 32 = COMM. Trimrem nastav pro celkový rozsah měřidla "199,9mV" na vývodu 36 napětí 100mV proti COMM.

Když uděláš PŘESNĚ to, co jsem tady zvýraznil, co ukáže displej a případně měřák referenčního napětí? Při zkratování vstupů se totiž vnitřní oscilátor nezastaví, ten zastaví jen aktivace funkce "HOLD". Poslední možnost bych pak viděl přímo ve vadě švába - dělá ti to jen 1 kus, nebo je jich víc a dělají to všecky?