BM566A, časovka/linearita, řízení jasu

[WLAB]

K te 566A.

Pila tam byt nutne nemusi a pri vyssich rychlostech ani nemuze. Musi tam byt pekna linearni rampa, coz celkem je - je to ta klesajici cast na obrazku, na ktery jsem odkazoval.

Moc nerozumim tomu ""Inak pozerajúc na ten priebeh u 566, tak som si neni istý, či sa na konci sínus "stláča", alebo nie"", vdzyt na konci je to stalcene az hruza....

Jinak dalsi dve 566A to delaji na nejvyssich rozsazich take, takze je to vlastnost. Vyplyvajici z nevhodne konstrukce... Kdyz uz pouzivaji jasovy zesilovac s nedostatecnou sirkou pasma a pomalej komparator, meli pridat na rizeni jasnu jeste jeden komparator, ktery paprsek zhasne driv, nez se objevi na konci ta hruza... Zvlastni je, ze 464 to tak moc nedela.

U jednoho kusu 566A zkusim predelat ty komparatory a zvysit sirku pasma jasoveho zesilovace, menit koncepci rizeni jasu se mi zatim nechce.

Po pruzkumu 566A musim rici, ze je to docela bida..... 50ns/dilek u osciloskopu s BW 120MHz je dost podivne, ale ty hruzy kolem casovky vysvetluji proc. Rychlejsi beh uz proste hosi nedokazali udelat.

550 bohuzel moc neznam. Ale s druhym osciloskopem to pujde opravit. Jen pozor, nekdy signal po pripojeni sondy uz neni ten, co tam byl, kdyz tam sona nebyla...

[Drakoush]

550 je taký paškvíl, ako 566. Dajak sa im nevydaril, hlavne je tam blbý prístup a celé je to pomerne komplikované. Navyše u 550 je združený digitálny multimeter, takže 5 kíl naviac...

[Drakoush]

Ale predsa mi nedá - už si pozrel tú jasovú moduláciu? Ja mám obdobný problém, jas je na maxime a nedá sa znížiť, na to slúži potenciometer na prednom paneli. Čo sa týka meraní, moduluje sa tak, že na potenciometer sa privedie modulačné napätie 12V. Ak je potenciometer na minime, na vstup Z zosilňovača ide plných 12V. Toto napätie ide cez vstupné odpory do tranzistora E120 do emitora. Tranzistor má uzemnenú bázu. Zväčšovaním jasu sa znižuje modulačné napätie až na nulu, kedy by m,al byť jas maximálny. Lenže on je stále.

Ešte ma napadá, zapojenie by malo fungovať - skúsim ešte pozrieť zhášanie stopy od časovky, či tam nebude závada, pretože spätný chod lúča by mal byť potlačený práve Z zosilovačom, kedy uzemní mriežku. To znamená, že na vstupe Z od časovky sa musí meniť f podľa privedeného signálu. Či nebude vada tu...

[Drakoush]

Takže "vyšetrovanie" nabralo nový smer. Z zosilňovač je v poriadku, závada bola vo VN obvodoch. Štrajkovali tam dve VN diódy, takže mriežka ostávala v lufte, namiesto toho, aby niesla záporný potenciál. V pondelok mi dojdú dve VN diódy a VN kondíky, spravím tú časť nanovo.

Ostatok - štrajkujúci kanál B je vyriešený, časovka tiež aj obvody spúšťania. Ak všetko dobre klapne, pondelok bude skop zakrytovaný a môžem sa pustiť do druhého.

[WLAB]

A neskace to nahodou "za tim" trimrem kvuli uplne jine soucastce a to treseni se pres tech 5pF pak pouze neprenese? Kdyz by to bylo jen na jedne strane trimru a bylo to zpusobeno jim, znamenalo by, ze ten trimr musi byt na kazdem konci pripojen k velmi odlisne impedanci.....

Neco dost podobneho mi delal vadny rezistor....

[Drakoush]

Nie, ten trimer bol prasknutý a nedal sa dobre dostaviť. Trocha som ho polepil a vymenil kondíky vo vstupoch A aj B, už je stopa v poriadku. Vlastne všetky závady som už vyriešil. Ale ten trimer som objednal a vymením ho, nech tam nie sú zliepance. Nejaká kvlaita práce byť musí a keď je aj iné riešenie, ako improvizácia, tak ho treba využiť. Zajtra už príde osudová zásielka VN časti, tak to bude v normále.
Ostatok som včera dokalibroval, nastavil som jednosmerné vyváženie vstupov, takže stopa pri prepínaní rozsahov napäťového deliča už neskáče hore-dole, ale je v tolerancii. Ďalej som dostavil posuv stopy vo vertikálnom smere, aby to šlo od jednej strany obrazovky po druhý a nie od stredu len hore a dál do prdele. Len za studena to nechce fungovať, jepotrebné, aby sa osciloskop zahrial. Neviem, či to je vlastnosť, alebo chyba, no v návode píšu, že prístroj sa musí pred použitím a kalibrovaním ohriať na referenčnú teplotu, predpokladám, že je to vlastnosť.

Ty si ako pokročil?

[Milan]

Dobrá ráno, rozchozuji BM 566A s TD,který pár let ležel ve skladu.Řadu věcí jsem již našel a opravil.Potřeboval bych však navést na řešení následujícího problému:
Stav - osciloskop jede,všechna napětí zdrojů jsou v toleranci +- 0,1V.Stopy obou časovek jsou vidět. ČZ A - vadná TD,odchlípl vývod,zobrazuje pás,na potenc. LEVEL synchronizace nereaguje. TD nahradím,až ji seženu.
Problém :Navoleno kanál A, TRIG A, ČZ B, režim AUTO,INT, na vstup A obdélník z kalibrátoru. Potenc. LEVEL ČZ B zastavím obrázek třeba při rychlosti ČZ 0,2 ms/d. To se ale povede jen tehdy,mám-li přepínač rychlosti ČZ A v poloze 0,5ms/d nebo 1 ms/d -jakmile jej přepnu do jiné polohy , obrázek se rozsynchronizuje a nejde zastavit ,popř se smrskne a zmizí vpravo.
ČIli synchronizace B nějak závisí na navolené rychlosti ČZ A,což ,jak se domnívám,je špatně. V které části může být vada,která to způsobuje ?
Děkuji za náměty.

[WLAB]

Ted tu ten skop nenam, ale CZ B na AUTO preci bezi jako zpozdena a bez fungujici CZ A se neda cekat, ze to bude fungovat. Vypnul bych AUTO na B... a zkusil to znovu

[Milan]

Je možné,že je to vlastnost,.domníval jsem se,že ČZ B je schopna nezávisle fungovat i bez ČZ A,ale znova jsem početl v manuálu,a úplně jasné mi to není. Takže dle tvého názoru -když bude A dobrá a B vadná,
bude A fungovat normálně, naopak ale ne ? Jo,a to tlačítko AUTO na to nemá žádný vliv,je to stejné v obou jeho polohách.

[Milan]

Tak ČZ A i B po výměně tunelky v ČZ A jedou včetně té diody spouštění.
Bohužel se mezitím po... kalibrátor a zesilovač B,u kterého nereaguje stopa ani s beamfinderem na polohu pot.posuvu ,ani na ten druhý justovací,i když to předtím běželo. Takže bádáme dále... o).Zesilovač A je ss skoro ok,tak alespoň vím kde to asi hledat - je to jen asi 300 součástek...o) . Za každý tip budu vděčný.

[Milan]

Tak opraveno, jeden studeňák na desce zesilovače a jeden viklavý odpor TR 191. Jede jak nový,i když má skoro 30 let.

[promise]

Ještì bych se vrátil k linearitì BM566A, pro zajímavost jsem porovnal osciloskopy BM564,Tektronix 463 a BM566A pøi rychlostech èasovek 50nS/dílek. Je fakt, že 566 je nejhorší, výrobce taky nezaruèuje linearitu v celé délce stopy, ale jen v kratším úseku. Jako zdroje signálu jsem použil generátor Rohde Schwartz SMFA , èitaè BM465 a Xtal kalibrátor. BM564 i když je starší než 566 je lineárnìjší. Mohla by na to mít i použitá ruská obrazovka v 566? Ještì se pokusím prozkoumat hor. zesilovaè .

[WLAB]

Ja bych rekl, ze obrazovkou aani horizontalnim zesilovacem to neni (alespon na te 566) - prubeh je totiz zdeformovany/nelinearni ne z ohledu na horintalnim posuvu - pri chybe v obrazovce nebo zesilovacich, tak by se nelinearita posouvala "po prubehu". U 566 muze za ta streva na konci prubehu tragicky nezvladnuty komparator s KC810, kterej je pro nejvysii rychlost casovky neskutecne pomalej, takze nez se preklopi a nez se nasledne zhasne paprsek, je uz integrator davno v saturaci. KC810 jsem vyhodil z obou casovek a dal tan par jinych tranzitoru, streva zmizela, ale furt je potiz v tom, ze pred preklopenim ten komparator ovlivnuje tvar pily, takze je tam stejne lehka komprese... A ta je i pri rozbehu komparatoru.... Zas se mi to nechce nejak moc resit a travit desitky hodin "patchovanim" tohohle stroje. Proste je to kram, tvari se to "buh vi jak", ale je to kram. Uz to, ze nerychlejsi casovka je na 120MHz skopu 50ns na dilek, svedci o tom, ze hosi moooooc dobre vedeli, ze maji problem a ze 20 nebo 10ns/dilek by s timhle resenim nedali.

Btw: proc je na te sinusovce ten hrb?