Zakladne merania osciloskopom C1-94

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
jandu
Příspěvky: 4509
Registrován: 06 úno 2007, 01:00
Bydliště: vých.slovensko

#16 Příspěvek od jandu »

Ešte si vyzkúšaj synchr. pri nástupnej hrane -na predošlých obrázkoch sa mi zdalo, že máš prepínač v polohe nástupná hrana, ale stopa bola synchronizovaná pri zostupnej. Skiús aj v druhej polohe ...

A - nebehá si stopa hore/dole, keď prepínaš citlivosť??
Aj nulová poloha stopy, teda jej správne nastavenie má vpliv na spúšťanie stopy.
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.

Uživatelský avatar
dudo02
Příspěvky: 981
Registrován: 27 úno 2007, 01:00

#17 Příspěvek od dudo02 »

Obraz sa zastavit da, problem je v tom,ze singal ma namiesto jednej,tri stopy...
Tu je video ako sa to sprava...http://youtu.be/nbIDRn0fa9I

\\ Pardon, nefunkcny odkaz opraveny.
Naposledy upravil(a) dudo02 dne 03 bře 2015, 03:36, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
dudo02
Příspěvky: 981
Registrován: 27 úno 2007, 01:00

#18 Příspěvek od dudo02 »

jandu píše:Ešte si vyzkúšaj synchr. pri nástupnej hrane -na predošlých obrázkoch sa mi zdalo, že máš prepínač v polohe nástupná hrana, ale stopa bola synchronizovaná pri zostupnej. Skiús aj v druhej polohe ...

A - nebehá si stopa hore/dole, keď prepínaš citlivosť??
Aj nulová poloha stopy, teda jej správne nastavenie má vpliv na spúšťanie stopy.
Stopa nebeha-jej stabilitu som nastavil pomocou trimra BALANCE.
Prepinanie medzi nastupnou a zostupnou hranou len spravi to co ma.Na pocet stop vplyv nema.

jandu
Příspěvky: 4509
Registrován: 06 úno 2007, 01:00
Bydliště: vých.slovensko

#19 Příspěvek od jandu »

Ja to chápem, ale nastavenie vodorovnej nuly má vplyv na spúšťanie. A pre jednosmerné merania je dobré si to poriadne nastaviť.

Apropo - podobne sa zvykne správať signál/stopa, ak ne sú prepojené kostry oboch prístrojov, alebo nie je dostatočná filtrácia napájania generátora.
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#20 Příspěvek od PavelFF »

dudo02 píše:Obraz sa zastavit da, problem je v tom,ze singal ma namiesto jednej,tri stopy...
Tu je video ako sa to sprava...https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=nbIDRn0fa9I
Odkaz je nefunkční.

Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 7678
Registrován: 13 pro 2011, 01:00
Bydliště: Earth

#21 Příspěvek od Hydrawerk »


Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#22 Příspěvek od PavelFF »

Takže jak říkám, synchronizace perfektně funguje, obraz se ani nehne. Jako bonus je tam dokonce zdarma průběh navíc.

Určitě je to chyba přístroje. Teď by to chtělo radu někoho obvodově sběhlého, jak takový dvojitý obraz může vznikat. Obávám se, že bez pročtení dokumentace a pochopení funkce to nepůjde.

Možná by pomohlo zkontrolovat těch pár elytů (moc jich tam není) a svitkáčů - špatné vyhlazení(?). Třeba dochází k nějakému strhávání nebo spouštění od měniče VN. To je jen zoufalá hypotéza.
Například v jakési úpravě podle Amara překlenuli dlouhý klikatý spoj na plošňáku vodičem(záporné napájení?). Ale řešili na 99% úplně jinou poruchu.

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#23 Příspěvek od xsc »

Jen tak pro zkoušku. Co se stane, když se na generátoru nastaví jako výstup obdélník nebo trojúhelník (pokud to umí).

Uživatelský avatar
dudo02
Příspěvky: 981
Registrován: 27 úno 2007, 01:00

#24 Příspěvek od dudo02 »

Tak sem hodim este jedno video.
Je na nom priebeh signalu od 12kHz po 3.2Khz v priebehu 20sec.
Ako mozete vidiet ,frekvencie na ktorych sa stopa rozmnozi sa objavuju periodicky.
Na konci videa je prepnutie signalu na trojuholnik a obdlznik-tie mimochodom funguju cca do 3kHz-potom z generatora lezie bordel...Hoci ten obdlznik je skresleny pri kazdej frekvencii...http://youtu.be/nuZ8oRu4NxA

Ono to vyzera tak,ze pristroj bol uz viackrat opravovany,nakolko vacsina elitov su teslacke.Nejake ruske kondenzatory tam este su,tak ich vymenim.

Generator je tablet,ktory je napajany bateriou.Taktiez som skusal prepojit kostry ako medzi sebou, tak aj na PE(kolik v zasuvke) ,avsak bez efektu.

Skusim si postavit nejaky generator s 555kou a uvidim,ci aj z toho lezie to iste pri rovnakej frekvencii.

Zatial vam dakujem pekne.

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#25 Příspěvek od xsc »

Asi bych to nejdřív zkusil s nějakým normálním analogovým generátorem. Může to být i interference se vzorkovacím kmitočtem generátoru.

Uživatelský avatar
dudo02
Příspěvky: 981
Registrován: 27 úno 2007, 01:00

#26 Příspěvek od dudo02 »

Tak som si nainstaloval generator do PC a taktiez inu aplikaciu generatora do smartfonu.Signal je stale problemovy na rovnakych frekvenciach ,cize problem bude v osciloskope...
Povymienam vsetky povodne elektrolity.Uz ak to bude rozobrate ,je potrebne vymenit aj zvitkove kondenzatory ,popr.nieco ine?

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#27 Příspěvek od PavelFF »

Myslím, že nemá cenu tvořit další generátory. Chyba je v osciloskopu.

Uživatelský avatar
Ivan_Ryger
Příspěvky: 1265
Registrován: 02 bře 2005, 01:00
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

#28 Příspěvek od Ivan_Ryger »

Veľmi zaujímavá závada, skúsim poradiť. Vyskúšajte, či osciloskop sa tiež rozsynchronizováva na obdĺžnikovom priebehu.

V prvom kroku by som ale vyskúšal synchronizáciu na vonkajší signál (zapusk/vneš)-prístup ku konektoru je zozadu. Tým vylúčime chybu vo vertikálnom rozklade.

Zvitkové kondenzátory by mali byť OK, tieto bývajú málokedy zlé.


Čo sa ale týka kondenzátora C28, pamätám sa, že ten má podstatný vplyv na kvalitu synchronizácie. Niekedy pomôže zmena jeho hodnoty. V originál schéme je označený hviezdičkou- mal sa nastaviť.


Možno by stálo za to sa sondou priblížiť k VN zdroju a pozrieť sa, aký má kmitočet. Nedotýkajte sa ho aby sa niečo nepoškodilo, len na vzdialenosť aby indukovaný signál bol viditeľný. Skúste zmerať frekvenciu tohoto VN zdroja a porovnať, či sa nejedná o nejaký násobok tej interferencie.


Pre vylúčenie možnosti rušenia od zdroja, skúste skontrolovať elektrolyty
v blokovaní meniča: C1( 20u//50V)

alebo v zdroji:
C17 (100u/16V) C18 (100u/16V) C24(20u/50V), C25(1000u/63V), C26,C27(100u/160V)- ak neboli menené.


Stačí to vyskúšať priložením nového elektrolytu, ktorý je zaručene dobrý.


Prípadne ešte vyskúšajte uzemniť kostriaci kryt VN násobiča alebo prizemniť skrinku prístroja.

Ak to všetko bude OK, vyskúšajte následne premerať pracovné body tranzistorov v časovej základni ( T23-25) a obvode spúšťania (T15, T18), mali by sedieť s tými, ktoré sú v manuáli.

Dúfam, že toto pomôže.

Ivan

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#29 Příspěvek od xsc »

Jestli je signál stále problémový na stejných frekvencích, tak by z nich mělo jít odvodit základní frekvenci rušícího signálu. Nevím, jak tento osciloskop, ale u jednoho ruského mi pronikal kmitočet pulzního zdroje do vstupních obvodů, což samozřejmě pak způsobovalo i drobný posuv spouštění synchronizace. Vadné kupodivu nebyly elektrolyty (i když u těch ruských je to častá vada), ale jen špatný kontakt na některém ze šroubů, který modul zemnil ke kostře osciloskopu.

Uživatelský avatar
fredis
Příspěvky: 5000
Registrován: 17 lis 2004, 01:00
Bydliště: Třebíčsko

#30 Příspěvek od fredis »

Vyzkoušej, jestli máš na všech us rozsazích ČZ souvislou a nepřerušovanou stopu. Bez přivedého signálu. Pokud se ho nemíníš rychle zbavit, tak bych vyměnil všechny ty elektrolytické hrníčky co v něm najdeš a které byly pomalu bez kapacity už když je tam dávali :lol: . Vrátí se ti to i s úroky.

Odpovědět

Zpět na „Poradna“