[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Omlouvám se, nejsem silnoproudař, takže tahle terminologie jde mimo mě.
Ale z praxe: Pořád je funkčních spousta dvouvodičových rozvodů, kde je propojená "kostra" a "zem" (omlouvám se za nepřesnosti v názvosloví a terminologii). V okamžiku takového propojení jsme tam, kde být nechceme, ale o čemž já mluvím, že?

Taky jsem experimentoval se statickou elektřinou. https://www.youtube.com/watch?v=LOhvfbYzByU

satam píše:V okamžiku takového propojení jsme tam, kde být nechceme, ale o čemž já mluvím, že?

Ne nejsme, na výstupu ze zásuvky je PE a N vždy oddělený. Na kostru zařízení se připojuje PE, takže přehození N a L nemá na PE vliv. Ale pokud si udělá někdo prasáckou dvoužilovou prodlužovačku, kde na výstupu připojí N na kolík, tak je to prasácká prodlužovačka a nakopat zaslouží ten, kdo ji udělal, rozdvojka za to nemůže, ta je bezpečná i když má prohozený L a N.

Trochu si nerozumíme. V okamžiku, kdy mám dvoužilový rozvod a použiju "starou" roztrojku, která má na jedné straně prohozenou levou a pravou stranu, pak při připojení "vhodného" spotřebiče buď rovnou vyhodím pojistky, nebo bez problémů dostanu fázi na kostru přístroje.
A promiň, nesnaž se mi to rozmluvit, mám to ověřené několika případy z praxe, jak ty "vyhozené pojistky", tak tu fázi na kostře (dostal jsem nakopáno ).

Na kostru se připojuje PE, PE je na kolíku, tudíž ani rozdvojka ho nemůže nikam jinam přehodit. Pokud nějké prase spojí v zástrčce PE s N, může to za rozdvojkou vyhodit jistič -> prase je ten, kdo to tak zapojil, rozdvojka za to nemůže. Pokud někdo připojí N na kolík, může tě to za rozdvojkou praštit -> opět je prase ten, kdo to tak zapojil, rozdvojka za to nemůže.
Ukaž mi nějaký adpatér k noteboku, který má na kostru připojený N nebo má N spojené s PE. Možná tak nějaký, co sis zprasil sám. Takže nejedná se o "vhodný" spotřebič, ale o zprasený spotřebič.

Všimla ses vůbec, že mluvím o dvouvodičovém rozvodu??? Ten připouštěla příslušná norma cca před 40ti lety!!!

A všiml sis vůbec, že na počtu vodičů rozvodu nezáleží? Zásuvka má tři vývody ve dvouvodičovém i ve třívodičovém rozvodu. Za zásuvkou jde vždy o soustavu TN-S s odděleným N a PE, ale to už se opakuju, jak vidím, je to marné.

No nic, nebudem se dohadovat donekonečna, každý máme svou pravdu a sporné body bychom nejspíš vyřešili u kafe, což patrně nehrozí, leda bys byla z Chebu nebo okolí
Takže zas někdy příště

U mého notebooku je uzemněn záporný pól zdroje, tudíž ten zdroj "nebrní"
O pojmu "brnět" zde:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... highlight=
souvisí to s tím. Dokonce u notebooku, kde není zdroj napájen 3-žilovým kabelem, tak touchpad dělá kolikrát psí kusy, proto, kde to šlo, tak jsem jej zakazoval v nastavení, když jsem měl k dispozici myš. Jinak k přehození fáze z nulou:
Všechny výrobky v EU jsou stavěny tak, že je jim fuk, jestli je nula v pravo, nebo v levo, protože ty vidlice v Německu lze zapojit "obousměrně". prodlužovačky mají dvoupólový vypínač,takže fázu vypnou vždy
Ps: Mám automatickou nabíječku z Lídlu na většinu Nicd, nebo Nimh baterie a ta má tak vysoký VF průsak, že i běžným dotykem prstu na svorku pro baterii poznám, že je v zásuvce. Nejlepší by vůbec bylo, kdyby se zemnily veškerý pulsní zdroje

"Všechny výrobky v EU jsou stavěny tak, že je jim fuk, jestli je nula v pravo, nebo vlevo"
Nadšeně souhlasím! Bohužel se to nesrovnává s našimi předpisy z doby před těmi cca 40ti lety (tedy dávno před EU!!!), takže ve starých rozvodech může nastat situace úplně jiná.........

Nemáš niekde fotku takého "starého rozvodu" ako to vyzerá? Dva vodiče. Ako si to len predstaviť, jeden bude v zásuvke fáza, druhý bude v zásuvke nulák a ochranný kolík? Neviem čo tam ešte môže byť iné.

Ve dvouvodičovém rozvodu podle té staré normy je nulák a kostra (zem?) vedena jedním vodičem, takže v zásuvce je spojen ochranný kolík s pravou zdířkou. Předpis říkal, že nejdřív musí být vodič připojen na kolík a z něj teprve na pravou zdířku.
Fotku nemám, protože chatu, kde byl přímo vzorově proveden tento rozvod, jsem již před lety prodal.......

satam píše:"Všechny výrobky v EU jsou stavěny tak, že je jim fuk, jestli je nula v pravo, nebo vlevo"
Nadšeně souhlasím! Bohužel se to nesrovnává s našimi předpisy z doby před těmi cca 40ti lety (tedy dávno před EU!!!), takže ve starých rozvodech může nastat situace úplně jiná.........

Stary rozvod=TN-C . Cize L+PEN. A PEN sa az v zasuvke rozdelil na PE a N a takto to islo do pristroja.V lavo faza, vpravo nulak spojeny s kolikom. Takto sa to robilo podla normy.
Ono ak je faza pravo a nulak vlavo je fuk pokial je PE(nulak) na koliku. Jediny problem je pri blbo zapojenej zasuvke kde je na ochrannom koliku faza alebo ak v 3 fazovej TN-C sieti "upadne" nula. Vtedy sa moze napatie dostat na kostry nulovanych spotrebicov.

Veď to je klasické TN-C, u nás v paneláku to máme tiež. Na obrázku dve zásuvky vpravo. Pokiaľ nieje niekde prerušený alebo poškodený nulovací vodič, nieje dôvod aby to kopalo.

A ešte dodám, že pokiaľ sa TN-C (fáza, nulák+zem) už rozdelí na TN-S (fáza, nulák, zem), už sa nesmie zase spojiť na TN-C, teda už sa nesmie spojiť nulák so zemou. Prečo? Lebo keď rozvodka prehodí ľavú stranu s pravou, spojili by sme vlastne fázu so zemou. Hneď by som Vám tam poslal revízneho technika, čo za bordel to tam máte.

Satame, tady jde asi o nedorozumění. Zásuvka je to, co je ve zdi. Zástrčka je to, co se tam strká a je to na nějakém kabelu s 2 nebo 3 vodiči. Na tom kabelu by neměly být v případě 2 vodičů spojené jinam než jen na ty dva kolíky. Vlevo normálně jako fáze a vpravo nulák (nebo naopak) a samice na zástrčce pro kolík v zásuvce musí být neobsazena a nepropojena se žádným z těch dvou vodičů. Po staru se propojoval nulák s kolíkem v zásuvce, ale to nemá dál vliv jestli použiješ zástrčku s 2 nebo 3 vodiči. Kopne tě nakonec i sousedka, když dáváš ruky na blbá místa. Protože už nikdo nemůže vědět, jestli je v zásuvce přívod dvěma nebo třemi vodiči, tak se dvoužílové prodlužky berou jako lano pro oběšence.