[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ne! Pořád tvoří dělič 1:1. Nebo mi snad chceš tvrdit,že mezi odpory v anodě E1 nebude střídák při nasazení ZV? Ty tyhle rádia moc neznáš,že? Není to tak jednoduché,jak se zdá a ani na stránkách,ze kterých je první odkaz v tom nemají zcela jasno. No ještě počkám na další názory. Jediný kondík,který by to mohl blokovat je C4,ale v tom ještě nemám úplně jasno.V každém případě mne to zajímá a jestli to kolega zprovozní,tak asi budu hodně měřit, to rádio bohužel není moje.

pajosek2 píše:Ne! Pořád tvoří dělič 1:1. Nebo mi snad chceš tvrdit,že mezi odpory v anodě E1 nebude střídák při nasazení ZV?

ne, nebude !
protože R4 má 600k a hádej jaký bude zdánlivý odpor kondenzátoru 1µF při kmitočtu třeba 500kHz ?
C7 tam bude fungovat jako blokování proti signálové zemi a C8 funguje jako VF propojení další země, která má ale jiný stejnosměrný potenciál . . .

. . . a o tom, kdo toho víc zná si můžem ještě popovídat.

ok1hga má pravdu. Jde o blokovací kondenzátory, nikoliv dělič vf napětí. Uvědom si ty kapacity.
Mě spíš vadí ta napětí katody (100V) a mřížky (55V), protože koncová elektronka je při -45V beznadějně zavřená. Tady asi zchází důležitý údaj.
edit: Tím údajem je asi pojem "bez signálu", protože se signálem bude anodové napětí detektoru stoupat.

Klííííd,až to pojede,tak to zjistím. A kdo toho zná víc? Přece ten,kdo to rádio navrhoval. Asi on jediný věděl proč to navrhoval,tak jak to navrhoval. Že to nám dvěma není jasné je jiná věc.

masar píše:Mě spíš vadí ta napětí katody (100V) a mřížky (55V), protože koncová elektronka je při -45V beznadějně zavřená. Tady asi zchází důležitý údaj.

Na té mřížce (stejně jako v anodě první elektronky) bude víc, ale při měření tehdy běžným měřákem se uplatnil jeho vnitřní odpor. V katodě ne, tam tečou větší proudy.
Kottek i Tesla později ve schématech rozlišovali hodnoty měřené avometem a hodnoty měřené elektrostatickým voltmetrem.

pajosek2 píše:...Že to nám dvěma není jasné je jiná věc.

Nejasné je to tobě.

xsc - to bude ono, máš recht.
Ve schematu je uveden Ri = 1000Ω/V.

Už to vidím a je to úplně jinak C7 není v žádném případě blokovací. Jde o to,že na E1 dochází k mřížkové detekci,takže nějakých 500kHz se tam už nevyskytuje. Ten C7 je vazební a odpor 600kOhm v anodě je zdroj signálu pro buzení E2. Jedním koncem na G1- E2 a přes kondík C7 na katodu. Pořád mi nešlo do hlavy proč jsou tam tak velké kapacity a pak mi to seplo. No,ale pořád se mi tam ještě něco nezdá. Proč je tak zvláštně zapojené buzení repra.
Edit: Už to vidím....vypadá to na velmi důmyslný filtr proti síťovému brumu.

celé si to vysvětluješ blbě !
C7 je blokovací a C8 taky !

pajosek2 píše:Ten C7 je vazební a odpor 600kOhm v anodě je zdroj signálu pro buzení E2.

holý nesmysl !

pajosek2 píše:Proč je tak zvláštně zapojené buzení repra.
Edit: Už to vidím....vypadá to na velmi důmyslný filtr proti síťovému brumu.

protože je pro funkci buzení repráku úplně jedno, jestli je cívka v kladné části napájení, nebo v záporné.
Tady se jí ještě využívá jako katodového odporu pro získání záporného předpětí pro koncovku.

masar píše:

pajosek2 píše:...Že to nám dvěma není jasné je jiná věc.

Nejasné je to tobě.

Samozřejmě,že mi to není jasné,ale já si to přiznám,a proto zde pokládám dotaz. I když už se mi vyjasňuje. Jen blbec ví všechno.

ok1hga nene není to nesmysl. Právě proto,že tomu buzení je to jedno jestli je zapojeno v anodě nebo v katodě,tak proč by to najednou dělali jinak? proto mne to zapojení zaujalo. Pokud by byl C7 blokovací,tak by mohl být zapojen přímo paralelně k odporu 0,2 MOhm v anodě,ale já jsem přesvědčený,že to takhle nebude hrát. Jde o to,že tímhle zapojením se přivede budící napětí na G1-katoda na E2 v polaritě jaká je potřebná. Myslím,že se tu můem dohadovat do nekonečna,ale mne zajímá jak to bude šlapat až to bude zprovozněno. Uvidíme.

pajosek2 píše:...je to úplně jinak C7 není v žádném případě blokovací. Jde o to,že na E1 dochází k mřížkové detekci,takže nějakých 500kHz se tam už nevyskytuje. ...

Ano, C7 je blokovací a odstraňuje vf a nf kmitočty z uzlu R2/R4. Vf kmitočet je na anodě E1 a je veden do ZV kondenzátoru C3 v míře potřebné k odtlumení vstupního laděného obvodu.

C7 a C8 jsou filtrační kondenzátory . Přijímač má z důvodu potřeby poměrně velkého záp. předpětí koncové elektronky a jejího přímého žhavení dvě signálové země,jedna skutečná,spojená se šasi a obvody první elektronky,druhá virtuální vnitřní spojená s katodou druhé elektronky.
C7 a C8 filtrují napájecí napětí proti těmto zemím a spojitost se zpětnovazeb. obvody žádnou nevidím.Řešení je neobvyklé a ne příliš šťastné,neboť ss stav první elektronky ovlivňuje předpětí druhé a tudíž může dojít k jejímu poškození.
Měřil-li autor servisáku voltmetrem s Ri 1000Ω/V na odporech řádově stovek kΩ , jsou to hodnoty k ničemu,zvláště ,když je vazba mezi elektronkami ss a ten voltmetr ji úplně rozhodí.

Už to zapojení začínám chápat,ani nevím proč jsem ignoroval C4.Ta budící cívka je v podstatě zapojená mezi ty filtrační kondíky,el to mi na začátku nedošlo takže větev v katodě E2 je vlastně čistý mínus,C8 je blokovací,alene pro VF,ale pro NF,proto má poměrně velkou kapacitu. No,ale C7 sice vypadá,že to blokuje,protože je opřený o studený konec,ale já jsem přesvědčen,že tvoří vazbu z R4 na katoduE2 a na G1 je přivedeno NF přes odpor R7. Takže R4 je vlastně zdroj signálu pro E2 zapojený mezi G1 a katodu. E2 je bez signálu prakticky zavřená,takže minimální odběr a minimální brum,otvírá se až se signálem protože při detekci se na G1-E1 vytvoří záporné předpětí,ta zavírá a E1 se začne otvírat.
Myslím,že je to celkem chytré řešení.

pajosek2 píše:...větev v katodě E2 je vlastně čistý mínus,C8 je blokovací,alene pro VF,ale pro NF,proto má poměrně velkou kapacitu...

Nevím, co si představuješ pod pojmem "čistý mínus", raději používej zavedené termíny, jinak se s nikým nedomluvíš. C8 blokuje (filtruje) signály vf i nf, které vznikají průtokem katodového proudu E1 odporem R5. Kdyby tam nebyl, nemělo by celé chassis signálové spojení se "zemí" a E1 by vlivem velké záporné ZV na R5 nefungovala.
A ty tvoje představy o vazebním C7 jsou stále bizarní. C7 spojuje uzel R2/R4 se zemí (tou virtuální), čímž určuje, že E1 pracuje (pro střídavé signály) do anodového odporu R4, nikoliv R2, který jen upravuje pracovní bod E1, stejně jako R5 a oba odpory tedy musí být blokovány.