VLF přijímač (konvertor)

Zpráva

#16 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 úno 2017, 16:20

Bavíme se o 4kHz.

Takže laděná LC anténa, za tím klasický OZ. Další OZ je filtr. Pak teprve směšovač.

Na obrázku jsem to narychlo "vyřízl" z detektoru, to podstatný tam je, musí se to přepočítat na kmitočet, za tím následuje směšovač.

Mimochodem, dnes lze do 50MHz udělat dvojitě vyváženej směšovač i s 4066 - jen nemám po ruce schema a nevím, jak se to bude chovat při tomto rozdílu kmitočtů. Bohužel v praxi ho používají pro směšování spíš směrem "dolů", ale teoreticky by to mělo být jedno.

P.S. Už jsem si vzpomněl. Náš (teda alespoň můj

) "nekorektní" Petr Kubáč - http://petr-kubac.blog.cz/rubrika/vidlakovo-elektro/8

P.S.2 Asi nejdůležitější odkaz z jeho stránek: http://yu1lm.qrpradio.com/HF%20SDR%20RE ... 0YU1LM.pdf - ale bohužel opět mixer směr nižší kmitočty...

jade · #17 Příspěvek od **jade** » 18 úno 2017, 17:20

Sakryš, napadla mě poněkud hříšná myšlénka...Pokud bych konvertoval 4khz dolů, např. na 1000hz, nebyl by to vlastně nf přijímač s přímou konverzí?
Na vstupu dolní propust, na výstupu pásmová na 1khz, Nevím, jestli by to bylo na nízkých kmitočtech stejně přínosné, jako přímosměše na krátkých vlnách, ale zní mi to zajímavě.

#18 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 úno 2017, 18:06

Mě spíš zajímá, jak chceš zaměřit maximum? Nebo to nepotřebuješ?

jade · #19 Příspěvek od **jade** » 18 úno 2017, 18:59

Zaměřuje se na minimum signálu otáčením rámovou/feritovou anténou.
Maximum mě v podstatě nezajímá.
Edit: V současné době používám přijímač na obrázku níže. Potřeboval bych ostřejší ladění k eliminaci rušení, protože při slabším signálu a v zarušeném terénu je minimum neostré, tudíž zaměření není přesné. Obrázek

#20 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 úno 2017, 19:38

Jenže stačí, aby tam bylo železitý podloží a z té polarizace nezůstane vůbec nic. Proto laděná rámovka je podle mě daleko lepší, i když obecně zaměření feritkou on-air na minimum je přesnější.

I ty 4kHz jsou docela na horní hraně.

Zkus ten filtr z mýho obrázku, je to v Teorii - Zapojení s OZ, stránku nevím, ale je dost ostrá a přitom jednoduchá.

Směšování dolů bych se nebránil - už jen proto, že při směšování nahoru máš příliš blízko zrcadlový kmitočet a požadovaný produkt, to se moc dobře odfiltrovat nedá, asi by to dělalo přijímači problémy.

Klidně to zkus směšovat dolů na 500Hz, ale musíš použít metodu filtr - směšovač - filtr, dost to zvedne dynamiku, t.j. rozsah detekovatelných úrovní.

samponek · #21 Příspěvek od **samponek** » 18 úno 2017, 20:59

Když se dívám na to zapojení, nabízí se mě tam přidat gyrátor s OZ laděný na 4kHz, selektivita vzroste a rušení bude potlačeno. Tomu odpovídá v zv OZ trirmr 2k2 a kondík 2n7 a sériová kapacita také 2n7. Na beton to doladíš tím trimrem 2k2.

#22 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 úno 2017, 21:13

Šamponku, gyrátor jen transformuje impedanci (v praxi nejčastěji kondenzátor na "syntetickou" cívku). To není rezonanční obvod jako takový.

Mrkni na to moje první schema.

#23 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 úno 2017, 21:24

Ovšem, pokud by byla potřeba ostřejší PP + šampónkův nápad, i to lze. Viz obrázek.

Používal jsem tohle zapojení konkrétně v případě "výroby" sinusovky z obdélníku 50Hz z procesoru pro jakejsi emulátor UPS generátoru.

samponek · #24 Příspěvek od **samponek** » 18 úno 2017, 21:30

Zdeňku, já vím, myslel jsem ho pověsit na invertující vstup dalšího OZ a zapojit to hned za U4, dalo o by se to vytáhnout o 12 -15dB. S Tvým řešením také sympatizuji

jade · #25 Příspěvek od **jade** » 18 úno 2017, 21:34

Hmm, on tam ten gyrátor už přece je, proto se to zapojení také jmenuje Gyrator III. Předpokládám, že kapacita C1 je transformována na indukčnost a spolu s C4 tvoří LC obvod.

samponek · #26 Příspěvek od **samponek** » 18 úno 2017, 21:39

Chceš ostřejší ladění, obvod musíš trochu zesložitit přidáním. 072 nebo 074 moc nežere.

#27 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 úno 2017, 21:45

@jade: Jenže ta propust je podle popisu hrozně široká, to bude mít mizerný Q. Já mám problém to ladit ± pár set Hz na 8kHz.

Dál nechápu, proč první OZ nemá žádnej zisk. Minimálně 100 určitě ničemu v běžným terénu nemůže vadit.

Cívky se běžně připojují symetricky k OZ.

A ty ochranný diody - inu, lze i za bouřky, ale já bych to nedělal.

jade · #28 Příspěvek od **jade** » 18 úno 2017, 21:57

Tak vidím, že to budu muset celé od základu přebudovat.
Zdenku, mohl bys prosím uvést příklad připojení cívky na vstup symetricky?
Taky si potřebuji ujasnit koncepci, ostrý pásmový filtr s gyrátorem, nebo zapojení se směšovačem, případně lc filtry ve zpětné vazbě?
Rád bych si ujasnil, na jakém základě dál rozvíjet celé zapojení.
Díky všem!

#29 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 úno 2017, 22:13

Stáhni si http://www.hq-elektronic.eu/data/SAB2_U ... SCHEMA.pdf

V levým horním rohu je konektor COIL (dál je RX-PREAMP), tam se připojí jen cívka a naladí do rezonance pomocí C12.

Výpočty filtru za předzesem jsou tady na fóru v pdf Teorii - Zapojení s OZ

Za ten filtr bych použil "nekorektní směšovač od Kubáče" a za něj opět filtr, ale tentokrát na výsledné frekvenci, třeba 500Hz.

Jinak ucho je potvora, do sluchátek bych zkusil poslat i nějakej mix, ale nic přesnýho mě teď nenapadá. Na měřák bych se vykašlal, je to jen na efekt, ale nic to nezměří.

Tohle mě totiž zajímá, mám taky kámoše jeskyňáře.

jade · #30 Příspěvek od **jade** » 18 úno 2017, 22:27

Ten měřák v mém stávajícím přijímači docela využiju, ve sluchátkách už nic neslyším, ale ručička ještě ukazuje pokles signálu.
Díky za odkazy, jdu to hnedka prostudovat