Fero_b,
nevím zda je to i Váš případ, ale mnohé expanzky mají smůlu: v rámci úspor, jsou v okruhu chráněného tepelného systému instalovány expanzky, často objemově poddimenzované. Málokdo si uvědomí, že při malém objemu expanzky, za provozu tepelného systému, dochází k výraznějšímu kolísání tlaků a tím i k většímu namáhání membrány (nebo vaku), což se může projevit na životnosti.
I v případě zakladatele tohoto vlákna, bych doporučil expanzku o obsahu 8 litrů. Ty současné dva litry jsou při instalovaném pojišťováku 7 Bar, vhodné pro vstupní tlak pitné vody (v místě připojení expanzky) 3,0 až maximálně 3,5 Baru!
Samozřejmě, pokud v průběhu ohřevu bude realizován odběr teplé vody, dojde zároveň s odpuštěnou vodou, i k uvolnění vznikajícího přetlaku. Proto při dohřívání částečného objemu ( =čerstvě dopuštěné studené vody), pak i ta dvoulitrová expanzka, jistě vyhoví.
Nová expanzní nádoba a voda stejně utíká pojistným ventilem
Moderátor: Moderátoři
Děkuji za příspěvky.
Chápu to tak, že bych měl natlakovat nádobu na tlak vodovodního řadu a pak to bude fungovat optimálně. Bohužel neznám skutečný tlak ve vodovodu(nemám teď žádný měřák) a pokud je skutečně 5,5bar, tak asi ani nejsem schopen takový tlak nafoukat s momentálně dostupnou pumpičkou. Měl jsem problém nafoukat cca 2,5bar. Ale on tu asi bude menší tlak než normálně, protože voda tu teče pomaleji než v minulém bydlišti. Zkusím nafoukat, co se dá, jinou pumpičkou(ale bez manometru).
Překvapilo mě po opravě (možná je to normální), že po rychlém puštění teplé vody pákovkou do umyvadla je proud vody zpočátku velmi prudký- takový nikdy nebyl (asi odpovídá těm cca 7barům na poj. ventilu) a po několika sekundách proud slábne až teče ustáleně pomalu. Asi jak zmáčknutý měch(vzduch) v expanzce se po otevření kohoutku má najednou kam rozpínat a tlačí proud vody. Je to trochu nepříjemné, ten počáteční výstřik.
Jen dodám, že exp. nádoba 2l je v kotli od výrobce a jentaktak se tam vejde. Nebudu ji zvětšovat - v podstatě mě celá záležitost zas tolik nepálí, abych kotel tunil. Jsem rád, že vůbec funguje jak má a neteče kudy nemá. Jen jsem se chtěl dopátrat příčin daného stavu. Podle příspěvků o nárůstu objemu vody s teplotou je 2l nádoba pro 45l zásobník teoreticky ještě vyhovující (když je všechno správně vyladěno, což nemám). Ve skutečnosti z kotle začala crčet voda vadným těsněním,musel jsem ho opravit a tak jsem se o něj začal víc zajímat.
Jinak jsem našel v návodu jiného kotle popis natlakování expanzky (ale pro topný okruh). Je to celkem věda a náročné vybalancovat a jsou potřeba dva tlakoměry. A pokud později dojde k dopouštění nebo úniku vody anebo úniku vzduchu - optimální rovnováha je fuč.
Chápu to tak, že bych měl natlakovat nádobu na tlak vodovodního řadu a pak to bude fungovat optimálně. Bohužel neznám skutečný tlak ve vodovodu(nemám teď žádný měřák) a pokud je skutečně 5,5bar, tak asi ani nejsem schopen takový tlak nafoukat s momentálně dostupnou pumpičkou. Měl jsem problém nafoukat cca 2,5bar. Ale on tu asi bude menší tlak než normálně, protože voda tu teče pomaleji než v minulém bydlišti. Zkusím nafoukat, co se dá, jinou pumpičkou(ale bez manometru).
Překvapilo mě po opravě (možná je to normální), že po rychlém puštění teplé vody pákovkou do umyvadla je proud vody zpočátku velmi prudký- takový nikdy nebyl (asi odpovídá těm cca 7barům na poj. ventilu) a po několika sekundách proud slábne až teče ustáleně pomalu. Asi jak zmáčknutý měch(vzduch) v expanzce se po otevření kohoutku má najednou kam rozpínat a tlačí proud vody. Je to trochu nepříjemné, ten počáteční výstřik.
Jen dodám, že exp. nádoba 2l je v kotli od výrobce a jentaktak se tam vejde. Nebudu ji zvětšovat - v podstatě mě celá záležitost zas tolik nepálí, abych kotel tunil. Jsem rád, že vůbec funguje jak má a neteče kudy nemá. Jen jsem se chtěl dopátrat příčin daného stavu. Podle příspěvků o nárůstu objemu vody s teplotou je 2l nádoba pro 45l zásobník teoreticky ještě vyhovující (když je všechno správně vyladěno, což nemám). Ve skutečnosti z kotle začala crčet voda vadným těsněním,musel jsem ho opravit a tak jsem se o něj začal víc zajímat.
Jinak jsem našel v návodu jiného kotle popis natlakování expanzky (ale pro topný okruh). Je to celkem věda a náročné vybalancovat a jsou potřeba dva tlakoměry. A pokud později dojde k dopouštění nebo úniku vody anebo úniku vzduchu - optimální rovnováha je fuč.
Seřizování expanzní nádoby (tlaku v její plynové vyrovnávací části) začíná již
před napouštěním – je třeba ji natlakovat o něco více (např. o 50 kPa (0,5 bar)),
než bude předpokládaný konečný tlak vody v systému. Tím se zajistí, že její vyrovnávací
objem bude co největší a jako takový bude v dalším provozu také využit.
Pak se napustí a předběžně natlakuje (včetně odvzdušnění) systém studenou
vodou na předpokládaný tlak podle tlakoměru na kotli – tím se zaplní také
zbývající (vodní) část expanzní nádoby a napouštění se uzavře. Za tohoto stavu
se opatrně upouští přetlak z vyrovnávací části; tlak v ní se sleduje pneuměřičem.
V upouštění se pokračuje dokud je vyrovnávací část „tvrdší“ než vodní
(tlak na pneuměřiči je větší, než na tlakoměru na kotli).
Jakmile se obě sledované hodnoty navzájem hodně přiblíží, velmi opatrně se
pokračuje v upouštění plynové vyrovnávací části dokud se obě hodnoty navzájem
nevyrovnají a nezačnou obě najednou klesat – to je rozhraní, kdy je nastaven
hledaný největší vyrovnávací objem pro daný pracovní bod. V této fázi seřizování
expanzní nádoby jsou změny tlaku hodně malé a je třeba postupovatvelmi pečlivě,
neboť voda je prakticky nestlačitelná a i při snižování tlakového
působení na ní se její objem prakticky vůbec nemění. Dojde-li tedy při upouštění
tlaku z vyrovnávací plynové části expanzní nádoby k „přejetí“ a podkročení
tlakového rozhraní hledaného pracovního bodu a vodní objem v systému se nezměnil,
lze plynovou část prostě znovu natlakovat a upouštění s nalezením tlakového
rozhraní opakovat pozorněji.
(keby aspon predavali tie vaky za cenu tomu odpovedajucu, tak sa nestazujem Fero_b,
Při návrhu expanzky je třeba vzít v úvahu tlakové poměry. Zkrátka, čím vyšší obsah expanzky, tím menší bude kolísání tlaku v uzavřeném tepelném systému za provozu. To znamená, pokud máte ve vodovodu tlak třeba 5 Bar a jistíte boiler s pojišťovákem 6 Bar, expanzka musí být větší, něž v případě nižšího tlaku na přívodu vody.
Nedávno mi kolega říkal, že ušetřil při opravě expanzky tím, že vak po vyjmutí očistil a nechal ho zalepit v pneuservisu. Funguje tak po opravě již skoro rok. Jde tedy o to, z jakého materiálu je vak zhotoven a o posouzení míry jeho poškození.
Při návrhu expanzky je třeba vzít v úvahu tlakové poměry. Zkrátka, čím vyšší obsah expanzky, tím menší bude kolísání tlaku v uzavřeném tepelném systému za provozu. To znamená, pokud máte ve vodovodu tlak třeba 5 Bar a jistíte boiler s pojišťovákem 6 Bar, expanzka musí být větší, něž v případě nižšího tlaku na přívodu vody.
Nedávno mi kolega říkal, že ušetřil při opravě expanzky tím, že vak po vyjmutí očistil a nechal ho zalepit v pneuservisu. Funguje tak po opravě již skoro rok. Jde tedy o to, z jakého materiálu je vak zhotoven a o posouzení míry jeho poškození.
Dnes v noci pojišťovacím ventilem 7bar vyteklo víc vody než byl objem přistaveného kýble. Před tím jen kapal. Kotel za to ale nemohl.jirkati píše:.... Řešení je poměrně málo.
1, Zvětšit velikost expanzní nádoby.
2, Odstranit zpětnou klapku na přívodu studené vody.
3, Polaborovat s počátečním tlakem v expanzce.
4, V každém případě osadit na potrubí teplé vody tlakoměr.
5, Namontovat na vstupu studené vody do kotle redukční ventil nastavený třeba na 3 bary. Kotli se uleví a tlakové a objemové změny budou cca poloviční.
.....Všechny uvedené varianty jsem vyzkoušel a nakonec mám na vstupu do baráku za vodoměrem redukční ventil, který mi drži konstantní tlak 3,7 barů a všechny podobné problémy se vyřešily. ....
Podle rady jirkati jsem jel zakoupit nový pojistný ventil a tlakoměr. Neměli ventil 7bar ale jen 6bar nebo 8bar. Vzal jsem tedy 6bar a tlakoměr do 10bar. Namontoval jsem obé a zjistil, že tlak vodovodu je asi 6,2bar ! Takže i nový ventil 6bar protékal přesně podle specifikace.
Naštěstí jsem měl doma redukční ventil (původně k zázračné prodlužovací hadici z TV reklamy) a namontoval ho ke kotli a nastavil asi 3,5bar. Skutečně to vypadá na vítězství. Nafoukal jsem ještě trochu expanzku, začal ohřívat vodu na maximum a tlak už se nedostane na mez kdy propouší pojišťovák.
Při pečlivější prohlídce vodovodní šachty před domem jsem objevil věc, co bude nejspíš redukční ventil - a už je zřejmě po něm. Je to všechno pod vodou - budu ji muset vyčerpat. Přestal redukovat tlak na vstupu do domu a tím začaly všechny potíže s těsněními a nepochopitelné chování některých komponent.
Na výměnu redukčáku v šachtě si pozvu vodaře, to bych asi nezvládnul.
Děkuji všem za podnětné rady k věci.