TESLA Progresson 447A, jak zapojit anténu ?

[kokun]

... vzal bych krátký kus oné dvojlinky, jeden konec do rádia a druhý propojil s koaxem 75Ω pomocí symetryzačního členu
kuchnutého z bazmeku jak na fotce (musí bejt pro I.-III. TV pásmo VHF) a zapojen naopak, 75/300Ω
pravda, je to zbytečná (a ztrátová) dvojnásobná transformace signálu ale vše bez zásahu do rádipřijímače

... enem bacha, ta úhlová koncovka do stěny musí bejt s kolíkem, ne dutinkou ! ta je určena pro TV ale jinak funkce stejná

V případě použití sym. členu (foto iec75-300.jpg) není potřeba vůbec nic kuchat, použije se přímo tak jak je vyrobený.
A nebude nikdy s dutinkou - tento se vyráběl pouze "s kolíkem" - byl určen pro TV!
Jinak - "TV signál se vede po kolíku" a "R signál zase po dutince". Takto je to i na každé úč. zásuvce a mělo by se to dodržovat i při jakémkoliv prodlužování.

Samozřejmě máš ale pravdu s tím dvojím převodem (nejprve 75/300Ω na šňůře a potom znovu 300/75Ω uvnitř radia, za vstupním konektorem-vidlicí) což vnáší určité (malé) ztráty.
Bylo by dobré zabudovat na zadní panel radia IEC konektor ("kolík") a vyřadit vnitřní sym. člen - anebo tam ponechat obojí, jako je tomu např. u Tesla 820A.
Potom by nemuselo dojít k tomu dvojímu (zbytečnému) převodu impedancí.
Jenže tohleto je nad možnosti (tech. znalosti) zadavatele vlákna

[konosuke]

von ten převod 300/75Ω bude v konečném efektu asi trojitý ponivač dipól (zářič) antény na střeše bude nejspíš 300Ω a připojením koaxu si vyžádá symetryzák i venku, sym. smyčka u antény je méně ztrátová a vhodná pro jeden kanál ale ne pro celé pásmo 88-108 MHz

[kokun]

Samozřejmě že každý půlvlnný dipól (zářič) má na svorkách 300Ω (symetrických) a při dnešních napáječích (svodech) koax. kabely je nutná (de)symetrizace už v ant. krabici - na svorkách dipólu.
Jsou ovšem i antény, na které se zapojuje nesymetrický napáječ (koaxiál) přímo, bez sym. členu - např. logaritmicko-periodické.

Dříve byla ovšem černá dvojlinka nejběžnějším napáječem, a proto byl ten symetrizák až uvnitř radia (páč vstupní jednotka VKV měla vstup nesymetrický 75Ω) a proto byl pouze ten jeden.
Vzhledem ke všem nevýhodným vlastnostem takovéhoto svodu (černé dvojlinky) se ale časem přešlo na mnohem výhodnější (i trvanlivější) svody koaxiální - byť přinášejí následné problémy s (de)symetrizací

[pletiplot]

Tak už jsem to všechno pochopil, teď jenom, dá se ta bílá zástrčka FM ještě nějak rouzmně sehnat?

[xsc]

Pokud nedá, tak stačí dva správně tlusté dráty.

[konosuke]

jasně, Cu a jemně rozklepat na kovadlině do čtyřhranu, většinou ani není nutné a drží

[pletiplot]

A když to nechci bastlit? Dá se to někde sehnat v nějakém bazaru?

[elektrosvit]

Když jich několik obejdeš a budeš mít štěstí...nebo si dej inzerát sem do "Sháňky", třeba bude mít jiný kolega.

[kokun]

Nečteš třeba moje odkazy:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... c&start=15

Už. Maxwell tam třeba napsal:

Ty konektory pro anténu má Buček v Brně sám jsem je tam kupoval asi za 10 Kč
http://www.bucek.name/

Stačí třeba zavolat, jestli je má ještě dnes.

A kdybys v profilu měl uvedeno odkud jsi, tak by měl třeba i někdo poblíž tebe.
Třeba v Praze by snad mohl mít KVT - ELEKTRONIKA. Ten má také různou "všehochuť".
A takových (vý)prodejců se najde určitě ještě víc (Švestka, Lhotský, Denkl, Sedláček v Rožnově p.R., ...) - hledej šmudlo


EDIT:
A tenhle symetrizák TESLA je ještě poctivá výroba (ne jako ty Thaivanské na fotech výše). A má další výhodu - dvojlinka se do něj pořádně "uchytí", takže nehrozí časté ulamování vodičů v případě pohyblivého přívodu.
A vedou tady taky ještě i tu TV plochou dvojlinku - bohužel vidličky už ne

[konosuke]

posílat ešopem v balíku je obchod napytel ponivač balné a dopravné mnohonásobně převýší cenu zboží...proto Ti řikám: známej bastlíř v okolí má ten bazmek v šuplíku nastopro, občas najdu takou bižutérii ležet u kontejneru i s vyhozeným rádiem, jenom se koukat vokolo sebe
jo dvojlinka má menší útlum signálu než koax a pokud se nedotýká kovovejch předmětů (stožár, okap, zábradlí...) není důvod ji nepoužít, co víc, nepotřebuje symetryzáky

[kokun]

Jenže on nepřipojuje anténu k radiu napřímo, nemůže proto použít dvojlinku v celé délce anténa-rádio. Při zadání vlákna píše:

Mám anténní koaxiální rozvod, je v něm sloučen televizní a VKV signál.

Tzn. že už má někde na výstupu signál VKV na 75-ti Ω-mech (nesymetrických). Nepíše, zda má na konci úč. zásuvku, ale to je v podstatě jedno - potřebuje připojit radio (se vstupem 300Ω sym.) k rozvodu 75Ω nesymetrických.

Takže použití úč. šňůry s (de)symetrizací na konci je nevyhnutné (pokud nebude schopen upravit rádio na IEC vstup, jako je tomu u 820A). A poněvadž přímo takovou nekoupí, (samo)výroba je tedy nezbytná.
Proto ať si zaopatří potřebný materiál dle jeho možností - já netvrdím, že ho musí nakupovat tam, co odkazuji. Jen jsem dal odkaz na daleko vhodnější symetrizák, než byly na předešlých foto.
Ostatně, jako jediný problém má asi jen se sehnáním orig. vidlice FM

[konosuke]

OK to jsem pochopil...jenom volně doplňuji, a netušil jsem že plochou dvojlinku někdo dnes prodává, poslední zásoby sežral ďas, kontakt se může někdy hodit ale půjde asi o doprodej a šlus.

[sinclair]

Nějaké 300 ohm FM zástrčky ještě mám. Měla by tam ležet i starší 3m šňůra ještě s velkým 75 ohm konektorem Kathrein a na druhém konci je krabička, ze které vycházejí dvě dvojlinky - jedna je FM a druhá TV.
A koneckonců ještě mám i původní AM zástrčky, pro anténu a zem.
Ta se dá na FM zástrčku upravit jen pootočením jednoho z kolíků o 90°
Kousky průhledné 300 ohm dvojlinky, která roztečí žil přesně pasuje do plastových tesláckých FM 300ohm zástrček taky najdu. Jsou to fakt kousky, do 50cm max. To je tím, že já nikdy nevyhazuju zbytky

Jinak se dá vyrobit komplet kvalitní šňůra asym 75 ohm/sym 300 ohm za použití slušného 75R konektoru, kusu RG59, dvouděrového feritového trafáčku z anténního symetráku pro I.-III. pásmo, kousku průhledné 300 ohm dvojlinky, bílé/černé plastové 300 ohm zástrčky a kousků smršťovaček patřičných průměrů.
Ježišmarjá, takových šňůr jsem se v minulosti nadělal k STA-čkům..
Jednu dokonce i nedávno, to už jsem ale použil na ono symetrizační trafo a upevnění kabelů maličkou plastovou krabičku U-KM02, trafo přilepil kapkou vteřiňáku a řádné plastové příchytky dovnitř. Uši, které tahle maličká krabička, velmi podobná bývalým tesláckým má, jsem uštípnul a zapiloval do roviny. Po vmontování všeho potřebného jsem dno krabičky lehce ve dvou protilehlých rozích zajistil malými kapičkami vteřiňáku.

Zásada je nepoužít v blízkosti dvojlinky nic kovového.
I šroubky M3, držící plastový pásek jako příchytku dvojlinky, musí být plastové.
Cokoli kovového, nebo dokonce plechová krabička úplně změní impedanční poměry!!!
To už je pak jedno, jestli použijete regulérní 300 ohm FM dvojlinku /patřičný kousek se dá najít v každém starším radiopřijímači, který měl FM/, anebo síťovou dvojlinku, která má cca 240 ohm.
Odporníci na slovo vzatí /i Jindra Macoun/ říkají, že na takovém kousku /asi 10cm/ stejně nemohou vzniknout takové odrazy nepřizpůsobením impedancí, aby kvalitu FM signálu ovlivnily. To už prý mnohem víc ovlivňuje kvalitu celého rozváděného FM zesilovací sestava STA. Tam prý hlavně u zařízení Alcad bývají takové sviňárny, že to by si ZVT Banská Bystrica nikdy nedovolila.
Pravda, nikdy jsem nezkoušel použít síťovou dvojlinku, vždy bylo po ruce aspoň těch 10-15cm regulérní 300R dvojlinky. A maličké plastové krabičky jsem za bolševika kupoval v hračkárně, nebo s nějakým levným obsahem v drogerii.

[Hydrawerk]

Víte doufám, že Tesla Progresson byl nepovedený a zbytečně složitý radiopřijímač už v roce 1988?
http://www.oldradio.cz/ts447.htm
VKV se rádo rozlaďuje.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... progresson
Dnes bych ho akorát uložil do sbírky kuriozit a již neprovozoval. Lépe poslouží třeba Panasonic RF-3500. https://radioprijimace-radiobudiky.heur ... 0/#section
Vyrábí se asi od roku 1995. Je neuvěřitelné, že 22 let starej design je furt v prodeji. Ale v kategorii levný analogový přijímač je to furt velmi slušné. Moje babička ho má asi od roku 2009.
http://www.radiomuseum.org/r/panasonic_rf_3500.html

[kokun]

To Hydrawerk - náhled na Tesla Progresson je věc názoru.

Na svou dobu zas až tak špatný nebyl. Uvědom si, že měl 2 rozsahy FM - jak "vých.", tak rovněž i "západní" normu - v dané době se využívaly obě. "Dvojnormových" radií (krom Tesláckých) zas až tolik nebylo.
Kvalita (především kvalita výroby) je už věc jiná. Ono, radia z Tesly Blava byly vždycky "odbyté" - vezměte si jen tu (ne)kvalitu (ručního) pájení.
A rozlaďování (především na VKV) měly "na triku" zase i další Tesly (nekvalitní keramika-"polštářky" z Tesly Hr. Králové), "hovňáky", "zelenina", atd. A tímto neduhem netrpěl pouze Progresson - radií se stejnou (podobnou) vstupní jednotkou vyšlo z Bratislavy více - a se stejnýmy neduhy.

No a Progresson je především stolní provedení (porovnáváš neporovnatelné), na rozdíl od přenosného (kufříkového, anebo "portable") Panasonica RF-3500.
Že ten Panasonic je to dobrý přístroj, můžu jen potvrdit. Sám jsem jich (hned v těch 90. létech) prodal kolem 10 ks (byl jsem především servisák, ne prodejce) - především kvůli příjmu Radia Proglas. A do řady z nich jsem pak i montoval konektor pro ext. anténu FM (či přípoj na STA).
Než byl totiž u nás spuštěn vysílač Val. Klobouky - Královec (26.9.2005 - místní, byť malého výkonu), tak byl možný pouze (dálkový) příjem z Hostýna, anebo až z Pradědu. Citlivost rádia byl potom velmi důležitý parametr (aby se příjem "neutopil" v šumu)! A toto radio obstálo (v porovnání s dalšími i renomovanými značkami - jako např. SONY, Grundig, Philips, ...) velmi dobře. Kromě FM(2) má toto radio ještě i rozsahy LW, MW i SW - příjem ČRo Radiožurnál (na LW) je tu rovněž v oblibě.
Komu šlo především o cenu (a hl. o ten Proglas) a vystačil si jen s rozsahy FM2 a MW, tak tomu jsem nabízel levnější model RF-544.
Komu naopak "o komfort", tak šáhnul po dražším ("digitálním") RF-3700. Všechny vynikaly především tou dobrou citlivostí na rozsahu FM(2).
Když teď po letech srovnám cenu toho RF-3500, tak je dnes poloviční (a vzhledem k inflaci snad už i čtvrtinová) oproti těm 90. létům