[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

xsc píše:Jde sdílet samozřejmě soubory i tiskárny, to funguje už od MSDOSu a LANMANu. U tiskáren musí existovat drivery pro oba systémy.

Díky za potvrzení mé domněnky i tuto logickou, byť ne asi úplně zřejmou poznámku.

xsc píše:přihlásit pod adminem bez hesla, ale to jsou detaily.

To je jedině dobře

Na takovýto PC bych dal tak akorát WIN7 Starter, přece jenom jsou ze sedmiček nejméně náročné (dávaly se na netbooky a jiné podivnosti), ale počítej s tím, že PC Ti bude stačit tak akorát na chod systému a antiviru, na střižnu bych zapoměl, na tu to bude chtít nějaké "čtyřjádro". Jako antivirák Ti na tom bude chodit třeba "Panda Free". I tak PC bude mít problémy i na internetu. Podobný PC používám ve sklepě jako Jukebox, je to maximum toho, co zvládá.
Spíš bych to viděl na nový PC.

Síť není výsadou windows. Spíš právě naopak. Takže sdílení souborů a tiskáren v síti a nejen to by mělo fungovat napříč operačními systémy. Teda ty tiskárny u mě před léty skončily tím, že neni pro daný systém ovladač, takže doby, kdy jsem měl napříč několika počítači sdílenou tiskárnu jsou ty tam. Síť mezi XP a 7 není žádný problém (nějaké drobné nepatřičnosti by se našly, ale funguje to), pro windows 98 budete potřebovat ovladače, ale to vám XP při instalaci sítě řekne a nabídne vytvoření diskety (budete potřebovat jednu prázdnou naformátovanou disketu), ani s linuxem nejsou problémy, v linuxu ale nezapomeňte na sambu (některé distribuce ji nemají nebo alespoň historicky neměly a pokud nemáte internetové připojení, tak se to doinstalovává dost blbě, jinak je to otázka pár minut a pár kliknutí myši).
Osobně bych také takto starý stroj nechal být jak je, pokud funguje (drobné nefunkčnosti a zejména nefunkčnosti internetu bych řešil virtuálním strojem s live nebo i nainstalovaným linuxem, ostatně tak jsem to na XP dělal, měl jsem jich nakonfigurováno několik pro různé stránky v oracle virtualboxu). Před nějakou dobou jsem dospěl k tomu, že příští můj domácí počítač bude mít linux stejně jako to má počítač v práci. U toho zatím posledního domácího jsem nebyl tak odvážný, takže jsem vypláznul 4444 kč za krabicovou verzi windows 7.

Copak, čtyřjádro bejt nemusí, zase není jistý, jestli to požadovanej software dokáže využít, jestli není jen jedno-, dvouvláknovej. Tady jde o výkon CPU, o jím podporovaný instrukce, o kapacitu a propustnost RAM (jako sorry, ale už jsou paměti typu DDR4) a sběrnic, pokud není grafárna používaná čistě jenom na vykreslování, na ní taky potom sakra záleží. A co umí stará grafika na pomaloučkým prehistorickým AGP? Nic.
Samozřejmě se dá leccos třeba emulovat, chybějící podpora některejch instrukcí nemusí znamenat, že se program nespustí, nebo že bude páchat vylomeniny, ne, jenže... porovnej třeba účtenkový tiskárny, jednu starou jehličkovou, druhou termotiskárnu. Obě zapneš stejně rychle, obě jsou okamžitě připravený k tisku, jakmile do nich pošleš data. Jehla začne řvát a pomalu se z ní začne vycukávat papír, kdy můžeš rozpoznat jednotlivý řádky, termotiskárna ten papír vyplázne jednak tiše, jednak stejně tak rychle, jako vyplázneš jazyk. Ty máš ovšem starou jehlu. A bude to ukrutně pomalý.
Dej to do sklenice, zalej formalínem a pak to ukaž svejm vnukům.

U takové staré desky ti půjdou W7 instalovat bez problémů a opravdu budou fungovat rychleji než WXP. Bavíme se ale stále jen o 32bit verzích. Ty W7 stejně musíš po instalaci odladit, jinak i na normální PC zdržuje plno blbostí.
Pro 64bit verzi čehokoliv musíš mít na desce možnost dát 8 GB paměti. Pokud máš desku jen pro 4 GB paměti, tak ti 64bit verze vždy pojede zákonitě pomaleji než 32bit verze. Uvědom si, že pokud ignorujeme to, že by teoreticky měla používat 64bit sběrnici a to pomocí 64 bit CPU, tak stále jede stejnou rychlostí na stejném CPU, má stejně paměti (4GB) a navíc z té paměti užere víc než 32bit verze a poro programy zůstane méně. Pro všechny programy zkompilované jako 32 bitové to znamená, že v 64bit režimu se bude vše ještě překládat, takže další zdržení.
No a dávat tam 64bit programy na 64bit OS a přitom používát stále 4GB paměti a starou sběrnici, tak to jsou doslova vyhozené peníze.
Pro střižnu musíš mít i potvrzené, že ty programy pojedou aspoň pod W7 32bit.
Přikláněl bych se k tomu raději zajít do hospody, dát si na jeden zátah tak 15-20 piv - přijde to hodně laciněji a problémy přijdou a vyřeší se rychleji.

p32 píše:Pro všechny programy zkompilované jako 32 bitové to znamená, že v 64bit režimu se bude vše ještě překládat, takže další zdržení.

Nic se nepřekládá, 32 bitový kód běží přímo.

Díky za názory, nějak se s tím proberu.

Ačkoli to srovnání jehličkové a termotiskárny se mi nelíbí. Proč? Protože účtenka/doklad vytištěný jehličkovou tiskárnou je i za dva roky krásně čitelný a použitelný. Ten vytištěný termotiskárnou je často nečitelný za pár týdnů či měsíců (ne vždy). Zrovna tak ekologické hledisko je na straně tiskárny jehličkové.

O tom ale tato diskuse není, takže ještě jednou díky.

On to asi přirovnával k jednojehličkové tiskárně ( ) a šlo mu hlavně o srovnání toho času tisku. Jinak ano, na normální jehličkové tiskárně pro pokladny to beru taky rád, nemusí se to skenovat a ukládat do archívu, aby berňák neměl žádnou možnost spekulovat.

xsc píše:Nic se nepřekládá, 32 bitový kód běží přímo.

Jistě, u sklepního bytu taky koukám, proč lidi chodí dovnitř a ven dveřmi i když oknem by to šlo rychleji.
A ty tedy tvrdíš, že 32 bit program pro 64 bit OS půjde stejně rychle jako stejný 64bit program? Nebo jsi to myslel jinak, že jsem to jako blbě napsal?

Je to blbě napsáno, protože se 32 bitový kód v 64 bitovém OS už dál nepřekládá, běží to jako 32 bitový proces. 32 bitový program půjde stejně rychle pod 32 bitovým i 64 bitovým OS, pokud ten OS má dost paměti, aby se sám vešel. Může jen o něco pomaleji naběhnout. Je spousta testů her (což jsou žravé potvůrky) a rozdíly jsou obvykle na hranici měřitelnosti. Jak dopadne srovnání 32 bitové a 64 bitové verze programu, záleží na překladu.