[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

@Sendy: To nevím, asi bude blíž pravdě druhá možnost.

Patenty na něco, co se podobá FETu jsou prý skutečně z let 1930-1933, něco s toho na bázi "kuproxidu", ale zapadlo to a asi by to nebylo rozumně realizovatelné.

Sendyx píše:Patenty na něco, co se podobá FETu jsou prý skutečně z let 1930-1933

Julius Edgar Lilienfeld je považován především za vynálezce MOSFETu (v roce 1925) a elektrolytického kondenzátoru v roce 1920. Získal několik patentů k popisu stavby a funkci tranzistoru.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Julius_Edgar_Lilienfeld

http://www.computerhistory.org/silicone ... -patented/

tak kdo to teda poprvé patentoval ??

Podle mě nacisti, jen se o tom prostě z taktických důvodů nesmí psát.
Jako o spoustě jiných, mnohem běžnějších věcí, které vědci, štědře placení Říší, primárně vymysleli pro armádu. Ale protože to ausgerechnet byli nacisti /mnozí vědci s nimi ani neměli nic společného/, tak se o tom holt nesmí psát.
Napsat, že za mnohé z radioelektroniky svět vděčí III. Říši, je ještě dneska cosi ošajslich.
Podobně, jako Texasu už bylo v šedesátkách prostě blbý i nadále tutlat 709, tak milostivě ohlásili "ukončený vývoj", zatímco NASA a hned v závěsu za nima Rusové už to dávno cpali do raket..

Z nacistickejch výzkumů nejvíc těžili asi metalurgové (slitiny kovů vzácnejch zemin, uran, ale i samozřejmě měď a hnilík), aerodynamikové a s nima letecká a raketová konstruktéřina, dělostřelci = chování těles ve vysokejch rychlostech a taky interakce mezi projektilem a cílem v okamžiku vzájemnýho nárazu (z těch výzkumů dodneška čerpají návrháři speciální munice), prostě věci důležitý pro vývoj výzbroje. A taky chemie - umělý hmoty, umělej kaučuk, barviva a pohonný hmoty, léčiva a nejrůznější pomocný hmoty - nemrznoucí směsi, různý chemický časovací slože a další a další. Všecko samozřejmě zabavili v dubnu a květnu 1945 vítězný mocnosti a odvezly to každá k sobě do doupěte - a do dneška z toho těží ...

germáni měli obrovský technologický předstih před zbytkem světa vč. USA
(letadla, rakety, jaderný výzkum...) nebejt "prohraný války" jsou dnes pány Evropy a vládnou na Měsíci, von Braun to pochopil brzo a takticky přešaltoval do tábora nepřátel na které dříve posílal řízené střely, vzali ho do služeb a postavil jim nosič Saturn, základy pilotovaných letů
vítězní spojenci rozkradli po němčourovi co se dalo, ušáci víc, rudoarmějci již jenom paběrkovali

Tak ona i ta metalurgie přímo souvisela s vakuovkou, žejo.
Stačí porovnat jen okem, třeba AF7 a RV12P2000.
Říše hodila svět v některých směrech až o 15 let dopředu.
Ale psát to a říkat je fuj.

Víš, Leoši - ono když se ta věda krom těch vrcholně užitečnejch věcí o kterejch už jsme tady psali zabejvala (možná i tak trochu z donucení, ale bohužel to neodmítla) řešením problému, kterak s co nejmenšíma nákladama a pokud možno i v co nejkratším čase a s co nejvyšší efektivitou zprovodit ze světa doslova milióny lidí, který se kromě narození jako určitý etnikum ničím jiným neprovinili, tak už to nějakým způsobem zavánělo už tenkrát za Ády Čalouníka - neřkuli potom, když se mu Spojenci tak trochu násilím podívali až do bejváku ...

Neboj, schopnost rozlišovat dobrý a špatný mi ještě zůstává.

Vadí mi primárně několik metrů.
III. říše je prostě jeden celej špatnej pytel a hotovo dvacet. Bez diskuse.
Přitom i v tom Lorenzu, Telefunkenu, AEG a IG Farben byla převážná většina lidí, co jim byla politika u prdele jako nám.
V jiných záležitostech ale pytlování, i když je naprosto namístě, vadí.

sinclair píše:Podle mě nacisti, jen se o tom prostě z taktických důvodů nesmí psát..

To asi ne, když to patentoval v roce 1925. Do nástupu Hitlera chybělo 8 let...

No jo, ale řeč je o objevu řízení polem.
V té době už byl usměrňovací efekt polovodivých látek znám /galenitové detektory, selen, Sirutor, kuproxidy etc./ a nemyslím si, že by se na solid-state základech nepokračovalo dál.
Můj osobní názor je, že ano - jen v tom prostě pokračovali lidé, co se po roce 1945 nehodili politicky i původem třeba.
Příkladem budiž politická vůle v případě přejmenování bývalé IG Farben na Badische Anilin und Soda Fabrik, pro mladší zkráceně BASF.

Badische anilin und soda fabrik existovala dávno předtím. Ve 20. letech se stala zakladatelem koncernu IG Farben, spolu s dalšími firmami, třeba Bayer. Po válce byl koncern opět rozdělen z politických ale i hospodářských důvodů - měl v Německu fakticky monopol na chemickou výrobu.
Jinak Lilienfeld zdrhl z Německa hned na začátku nástupu fašismu, takže mohl vyvíjet přímo v USA. Ale spíš si myslím, že to tehdy byl problém technologie přípravit čistý polovodič.

xsc, to si nemyslím. Vakuovka už koncem 30. let neměla sebemenší problém vyrábět velmi, velmi čisté suroviny.
Ostatně již zmíněná RV12P2000, jako prakticky nejpočetnější zástupce tehdejší vakuovky - její vlastnosti jsou toho nejlepším důkazem.
Jak jinak si vysvětlit, že bývalý východní blok jel jejich výrobu pro vojsko do začátku 50.let, protože elektricky prostě nebyly ničím nahraditelné a poválečný slaboproudý průmysl se buď probouzel ze spánku, nebo vzpamatovával z válečné výroby.
Mám několik starších, orig říšských kusů, dodnes s plnou emisí. A pak několik kusů už bez slepice, zato ale prodávané pod hlavičkou Technomatu, záruční lístek je X. 1955. Je prakticky vyloučený, aby to byly ještě válečné zásoby a někdo z nich umejval slepice - ty lampy se prostě ještě někde jely, protože radioelektronika Wehrmachtu.
Když se začteš do Sborníku Tesly Rožnov, je tam markantní, jak se v 50.letech znovu a pracně pachtili za tím, co jinde bylo už zcela běžné, jenom na to nemohli. Nebo určitě ne oficiálně.
Jinak nepochybuju o tom, že jako v mnoha jiných případech a nejenom u nás se rozebíralo, prohlíželo, měřilo, analyzovalo a kopírovalo.

Ano, ale elektronky byla technologie, která se vypiplávala už od 20. let. To, že jsme na německý výzkum navazovali a znovuobjevovali něco ještě v 50. letech, není překvapivé. I počátek televize u nás na německý výzkum navazuje jednoznačně.
V případě polovodičů to vidím jinak. Jeden teoretik navrhl něco, co nikomu okolo moc neříkalo, navrhl na to vlastně nevhodný materiál (píšou sulfid mědi) a ve výzkumu asi nějakou dobu neměl následovníka a on sám emigroval (takže pro nácky to byl židovský pavědec). Polovodiče sice známy byly, ale právě používané materiály (cuprox, selen) byly pro další rozvoj nevhodné. I v tom odkazu je psáno, že Němci ještě něco zkoušeli v roce 1938, ale na krystalech KBr, tedy opět nevhodném materiálu. Ani Shockley s cuproxem neměl úspěch - usměrňovalo to, ale nezesilovalo.

Němci byli - na konci II.světové války - téměř hotoví s prototypem
letounu ve tvaru disku, že Dolfi získal konstrukční plány od zlých aliens to sice patří do sféry báchorek ale stejně, proč se dodnes nepoužívá ? Má neobvyklé manévrovací schopnosti a rychlosti předčí moderní stíhačky, údajně...