Olovnatý cín 1kg Kovohutě vs. Stannol apod.

Tato sekce je určena pro diskusi o dílenském vybavení, tedy o nářadí, pomůckách a přípravcích, převážně tedy povahy mechanické, nikoliv elektrické

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#16 Příspěvek od Celeron »

Voni taky zdrojový kabely z PC docela rychle ztvrdne izolace. A zkuste si pocínovat 10 let starý lícno z PC zdroje. Jde to stejně blbě, jako pocínovat měď z gumáků kabelů, u těch se snad měď povrchově nadotuje sírou z gumy, jiný vysvětlení nemám.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#17 Příspěvek od Sendyx »

Ano, do gumy měly být používány kvůli síře pocínované dráty. Oodolávají lépe, ale pájet to po určité době jde taky špatně, čerstvé jdou.
Mizerné PVC - chlor a další chemie tu měď pěkně poleptá, a pokud je drát cínovaný, vytvoří se blbě odstranitelné soli. Je celkem sranda, že je někdy 30 let stará dvojlinka v pájitelnějším stavu než rok starý káblík pochybného původu.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#18 Příspěvek od rnbw »

Zobral som teraz nejaky kabel z vraku stareho PC zdroja, odcvakol v strede, odizoloval a bez problemov pocinoval, chytilo to okamzite. Druhy koniec bol nejaky obhoreny, izolacia stmavnuta a stvrdnuta a pri ohybe sa zlomila, med podtym mierne do zelena. To sa podarilo pocinovat tiez, akurat to uz par sekund trvalo. Fluitin 1532.

Uživatelský avatar
forbidden
Příspěvky: 8808
Registrován: 14 úno 2005, 01:00
Bydliště: Brno (JN89GF)
Kontaktovat uživatele:

#19 Příspěvek od forbidden »

Tak máš buď štěstí, anebo výrazně lepší tavidlo. Čistou měď, jak koupím třeba v normálním kabelu z KARSu, třeba 0,75/1,5 mm², jsem v PC kabelech skoro neviděl. Žíly jsou vždy spíš barvy zašlýho stříbra. Pocínovaný to asi není, to by chytalo líp. Mám tu dvojlinku starou snad 30 let, měď je taková už zašlá a i ta jde pocínovat daleko líp.

Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 1085
Registrován: 04 srp 2009, 02:00
Bydliště: okres Písek

#20 Příspěvek od judeware »

No a právě pro případy, které popisuje rnbw, potřebuju solidní pájecí kapalinu. Ale aby mě ta cena neporazila. :)

Pro forbidden:
Zdrojové kabely z PC (z mědi) křečkuju jako fanatik. Jako ostatně všechno, u čeho se v budoucnosti obávám nedostatku, nebo poklesu kvality. Deja-vu doba předlistopadová? :oops:

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#21 Příspěvek od Sendyx »

Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 1085
Registrován: 04 srp 2009, 02:00
Bydliště: okres Písek

#22 Příspěvek od judeware »

Tohle je ale tuhá látka, či ne? Raději bych kapalinu podobnou té, co používala firma (viz dřívější příspěvky). Chyba byla, že jsem si název chemikálie nepoznamenal. Zjistím, oč šlo, třeba ji někdo zná a vyjádří se k tomu.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#23 Příspěvek od Sendyx »

Vezmeš koncentrovanou, tuhou látku a rozředíš ji... Cecilko zázrak :roll: .

Tekutých tavidel pro cínování vodičů ponorem do pánve je asi tak 1000 druhů, tak pokud hodláš hledat přesně ten, který jsi kdesi potkal, bude to na dlouho.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 1085
Registrován: 04 srp 2009, 02:00
Bydliště: okres Písek

#24 Příspěvek od judeware »

Na nákupu cínu jsem domluven s jedním členem fóra, pájecí kapalina je v tuto chvíli méně důležitá a ještě se k ní vrátím.

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#25 Příspěvek od samec »

Ja som sa snazil zapajkovat koncovku na repro kabel (taky ten s priesvitnou izolaciou) a po tretom pokuse nanovo odstrihnutom ocistenom konci sa mi najlepsie podarilo nieco, co vyzeralo ako praca ziacika zakladnej skoly, co prvykrat v zivote drzi spajkovacku v ruke. Neskor som sa od predajcu v obchode dozvedel, ze to nie je med, ale mix med hlinik, ze v takej cene to ani nemoze byt cista med a ze niektore vraj maju tej medi v hliniku len 10% a odporucil mi drahsi kabel od serioznejsieho vyrobcu. Ale myslim, ze bude aj horsie. Mozno uz len horsie.

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#26 Příspěvek od rnbw »

To bolo asi CCA - pomedeny hlinik, vacsinou sa pouziva ako podvod na zakaznikov.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#27 Příspěvek od sinclair »

Tenhle šmejd se používá na 50m navijákách se čtyřzásuvkou, jističem a to všecko za 990,-Kč..

Uživatelský avatar
Behemot
Pod dozorem moderátorů
Pod dozorem moderátorů
Příspěvky: 1598
Registrován: 01 lis 2013, 01:00
Kontaktovat uživatele:

#28 Příspěvek od Behemot »

Pocínování zdrojovejch kabelů asi bude rukama, nemám nejmenší problém s kabelama starejma 1 měsíc i 20 let.

No, pájka kilo pořád kolem tisícovky, žádná sláva. Zásob mám dost, klidně kilo pustím. Nebo se stačí mrknout po bazarech, leckdo se pořád zbavuje starejch zásob co „získal“ v minulých dobách a dá se koupit třeba 10 kilo za pár tisíc.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#29 Příspěvek od sinclair »

Napadlo mě, že jak se pořád někdo vyptává, čím co pájet a čím pájejí druzí - že sem dám aspoň nálepky z toho použitelného, co se ještě jako SnPb běžně prodává.
Je toho samozřejmě mnohem, mnohem více - dávám jen to, co mám dlouhodobě odzkoušeno na běžné pájení trafačkou s různými očky a 15W mikropáječkou ERSA na SMD.

Vlevo Stannol Crystal 505, pravděpodobně to nejlepší, co se mi kdy dostalo do rukou. Na cestě je ještě čtvrtka Crystalu 502 a Crystalu 510, tak uvidíme, co bude z nejlepších nejlepší. Crystal má úžasnou výhodu v mohutné pájecí schopnosti poniklovaných dílů, ať už je to konektorová bižu, kryty potenciometrů, nebo s větší páječkou chytne i na poniklované pouzdro TO3. Je to u něj dáno nikoli snad směsí, ale tavidlem, které ale není vůbec agresivní. Tomáš M. měl obavy, že by typ 505 mohl po čase působit nějaké neplechy tím tavidlem.
Ale kontroloval jsem desky, zapájené Crystalem 505, ještě od firmy MULTICORE, která jej původně vyráběla. Zapájené někdy v roce 2002, tedy fakticky před 16 lety a deska po pájení nebyla mytá, jen znova přelakovaná, kdy aceton v kalafunovém roztoku zčásti zbytky tavidla z Crystalu smyl. Jak na vývodech součástek, tak na spojích není ani stopa po působení něčeho agresivního. Díval jsem se i na desky, pájené Crystalem a už dodatečně nelakované a nemyté - nic nedělá ani na deskách, na součástkách, ani na krytech potenciometrů - takže obavy z agresivity Crystalu 505 jsou zbytečné, neděje se nic.
Krom jiného má Crystal zvláštní schopnost velmi úhledně protéci pájecím prokovem a na druhé straně vytvořit stejně úhledný spoj, jako ze strany pájení. Žádné jiné pájecí dráty, které jsem kdy měl v rukou, nebo které mám i dneska na jednodušší úkoly, to neumí takto úhledně.
Nenechte se při nákupu odradit poněkud vyšší cenou Crystalu 505 - už od 500g to vychází možná levněji, než všelijaké ty speciální sračky se stříbrem a jinými vzácnými kovy.
A jakmile jednou Crystal vyzkoušíte, tak na bastlení, ale i na servis a pájení vývodů starších součástek nebudete už nikdy chtít nic jiného, to mi věřte. U mě to bylo před r. 2000 přesně tak :D

Uprostřed pájecí drát je Fluitin 1532 s 2% obsahem mědi a standardním tavidlem. Díky přítomnosti Cu tento drát tolik nežere hroty mikropájek či drát trafopáječek. Je to naprosto běžná slitina s běžně /vlažně/ působícím tavidlem, hodí se na většinu běžných úkolů, pokud pájíte nezestárlé povrchy a vývody nových součástek. Jeho výhoda je celkem nízká cena, ale nepokoušejte se jím pájet niklované či zinkované povrchy - nejde to.

Vpravo je něco, co kupuju v Official Electronic ve Zlíně, ale jsem si jist, že to bude k dostání i jinde. Je to něco anonymního, prostě Sn60Pb40, co se chová přibližně tak, jako se choval před 30-40 lety legendární 2mm silný, dutý pájecí drát z Příbrami s voňavým tavidlem. Prodával se buď na "cívečce" z kousku lepenky po tuším 10g, nebo ve větším balení na cívkách zprvu dřevěných, pak plastových. Díky velkému obsahu tavidla se s tím výborně dělá tam, kde je třeba jeho delší působení - třeba při pájení hliníku. Loužička tavidla, kterou tento pájecí drát vytvoří, zabrání přístupu vzduchu k okamžitě se okysličujícímu hliníku a pak stačí "zašmrdlat" hrotem trafačky po povrchu hliníku a je připájeno.
Používám jej víc, než Fluitin a to hlavně tam, kde je nutně třeba víc materiálu do spoje - na vývody velkých elektrolytů, potenciometrů..Tavidla všech tří pájecích drátů, ke kterým píšu tento koment, jdou velmi precizně smýt trichlorem, cyklohexanem, Čikuli a čistým acetonem, ne nitroředidlem či dokonce IPA, ten je na toto mytí zcela naprdlajs. Trošku méně působí na tavidlo tohoto posledního drátu 96% líh. Tavidla z tohoto drátu ale zbývají po pájení kalužky, které sice ničemu nemusí vadit, ale vypadá to hrozně.
Má to výbornou cenu, ale stejně jako Flutin se nehodí na fajnovější věci, nebo také na pájení již zmíněných poniklovaných povrchů.
Naproti tomu se s jeho pomocí velmi dobře cínují konce licen a to i několika po sobě. Jak už jsem uvedl, tavidla na hrotu trafopáječky zůstává poměrně hodně. Jedním "náběrem" z cívky tak lze ocínovat až 4-5 licen do průřezu 0,25mm2.
Až přijdou ty dva Crystaly, podám zase raport.
Přílohy
crystal_fluitin_classic.jpg

Uživatelský avatar
robo
Příspěvky: 3228
Registrován: 08 dub 2004, 02:00
Bydliště: Brno

#30 Příspěvek od robo »

sinclair: podrobné info , diky za nej. Stannol Crystal 505 by asi bylo to co hledam. Stacilo 100g baleni ale to jsem u slona ani jinde nevidel a kupovat 300 a vic gramove baleni je pro me moc.

Odpovědět

Zpět na „Dílenské vybavení, nářadí, pomůcky, přípravky“