elektromechanické nástenné hodiny

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Hubert_79
Příspěvky: 6583
Registrován: 24 pro 2017, 01:00
Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Kontaktovat uživatele:

#16 Příspěvek od Hubert_79 »

To byly nejspíš krystalem řízené Prim.
Nene, PRIM to nebyly. Takové plastové hranaté, Kienzle to byly. A na malý buřt. Protože jedno mě pro to naši poslali (do OD Včela) a já přinesl velký. Tak jsem si tu cestu zopakoval.
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!

Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

#17 Příspěvek od Artaban001 »

Ahoj, funguje to na principu obyčejného blokovacího oscilátoru:
Na tom "vrtícím se" setrvačníku - nepokoji je magnet a mosazný protizávaží. nepokoj se vrtí nad cívkou složenou z řídícího a akčního vinutí.
Pokud magnet projde cívkou, indukuje v řídícím vinutí impuls, který tranzistor zesílí a pustí jej do akčního vinutí. Báze je zablokovaná proti kolektoru keramickým kondem o vysoké kapacitě, takže to samo není schopný kmitat, Zesílený impuls "nakopne magnet" a ten dostane mechanický impuls. Cívka nakopává magnet v obou směrech. Proměř ty dvě vinutí - mají kolem 200R, řídící vinutí má vyšší odpor. tranzistor tam chodí jakýkoliv BC,KC,... ze stejnou vodivostí. Bývá tam pak elyt, který může být vyschlej (bývá přes něj připojena budící cívka) a odpor z báze na Ucc.
někdy je potřeba ten strojek mechanicky rozchodit, aby se začal ten setrvačník vrtět.
Pokud Ti o strojek nejde, vymontuj jej a kup si quartzový a zašroubuj jej tam na místo původního strojku (Cena cca 100Kč)

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#18 Příspěvek od samec »

Tak to vyzerá na odhnitý drôtik od cievky. Plus pól od baterky ide priamo na cievku. Ale ďalej na plošáku už Ohm metrom nameriam len nekonečno. Oproti cievke je pliešok, zrejme magnetické tlmenie. Snáď jeho poloha nie je kritická. Zdá sa, že je nadoraz.
Přílohy
Weimar_8.jpg
Weimar_7.jpg

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#19 Příspěvek od masar »

Ano, je to tlumení a jeho cílem je dosažení pokud možno stálé amplitudy mechanických kmitů v průběhu vybíjecí křivky článku.
:wink:

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#20 Příspěvek od samec »

Až tak to odhnilo, že chýba kus drôtu. Ale zdá sa to byť opraviteľné.

Zvláštne, že BC528 je aj NPN aj PNP tranzistor, podľa toho, kto ho vyrábal. Môj Unitra je NPN.

A ešte otázka mimo tému. Čo je to za značku tá jednotka v krúžku či Qečku? Videl som to na jednom optickom filtri, kde okrem čísla (asi vlnova dĺžka) a tejto značky nebolo nič iné. Je to logo nejakej fabriky, alebo značka kvality?
Přílohy
1Q.jpg
weimar.jpg
Weimar_9.jpg

Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

#21 Příspěvek od Artaban001 »

Na podobným principu jsem měl "ladičkový" radiobudík.
Podobný elektro-mechanický oscilátor tam rozkmitával miniaturní ladičku, která na konci měla mrňavý podkovovitý magnet, který bezkontaktně držel v otáčkách kolečko hodinovýho strojku - Ten systém jde najít pod názvem "Clifford magnetics escapement". Po seřízení strojku se zatlačilo kolečko a tím se strojek "roztočil". To hnací kolo se zpomalilo a pak jej ddržel v otáčkách ten kmitací magnet. Ten strojek nepříjemně "ječel", proto jsem jej dal pryč.
Obrázek

Uživatelský avatar
elektrosvit
Příspěvky: 2512
Registrován: 27 čer 2016, 02:00

#22 Příspěvek od elektrosvit »

Symbol "1Q" je opravdu symbol kvality, v tomto případě trochu ironicky vyznívající.

Uživatelský avatar
Hubert_79
Příspěvky: 6583
Registrován: 24 pro 2017, 01:00
Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Kontaktovat uživatele:

#23 Příspěvek od Hubert_79 »

Zas jestli je těm hodinám 40+, tak kdo ze současných "to má"? Nějaké ty IKEA se strojkem za 12,50 Kč...
Taky byl dobrý ten symbol panáčka (CCCP), jak rozhazoval rukama, jako kdyby říkal "líp to prostě nešlo"... :)
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#24 Příspěvek od samec »

Tak už tikajú. :)
Po rokoch v kuchyni majú trochu viac patiny, ale aj tak sa mi páčia viac ako hocktoré nové. Teraz by to chcelo nejaký 10 miestny čitač. No nič. Zajtra uvidím, jak presne idú. Vzadu na kryte vedľa dolaďovacej skrutky je nápis 4s/d. Čo tým asi mysleli? :roll:
Přílohy
Weimar_0.jpg

Uživatelský avatar
Eleman
Příspěvky: 3439
Registrován: 21 úno 2011, 01:00
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

#25 Příspěvek od Eleman »

Pravděpodobně otočení šroubku o 1 dílek (30°) na tom "sluníčku" pod šroubkem představuje udanou změnu rychlosti chodu strojku, tedy 4s za 24 hod.
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#26 Příspěvek od samec »

Po 24 hodinách idú hodiny na minútu presne, ale cez deň meškali aj 10 minút. Zdá sa, že od 12 do 6 hodín meškajú a potom od 6 do 12 to dobehnú. Občas počuť klepnutie mimo rytmus, keď sa západka netrafí medzi zuby. Je tam akési nastaviteľné prítlačné pero na pribrzdenie osky. Alebo radšej vyvážiť ručičky protizávažím?

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#27 Příspěvek od EKKAR »

Moje zkušenosti s těmahle elektronickýma strojkama s elektromagneticky buzeným nepokojem jsou veskrze mizerný - perioda kmitání courá jak s napětím napájecího článku, tak s teplotou v místnosti. V kuchyni, kde díky vaření dopoledne a větrání páry prudce skákala teplota a vlhkost lítaly tyhle hodiny i o 5 minut denně bez vohledu na seřizování - respektive když se povedlo je doladit, za měsíc ujely kvůli změně napětí článku. Vykašlal bych se na tenhle druh strojku a koupil někde na netu krystalem řízenej obyčejnej strojek za stovku a vyměnil ho - srovnání přesnosti, respektive stability chodu strojku "řízenýho" nepokojem a X-talem se nedá udělat, to jsou prostě dvě mezi sebou neporovnatelný věci - asi jako kdyby po Rudým Škvarku vedle nadupávající nafintěný stráže při střídání nad hrobem neznámýho vojína vrávoral místní vožrala v láptích a se dvěma promilema samohonky v žíle ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

#28 Příspěvek od Artaban001 »

On ten převod kývávýho pohybu nepokoje na krokování prvního kola je takový zvláštní (viz animace). Jeho součástí je ale tenký pérko, který zapadá do jemných zoubků v tom 1 kole. Jeho úkolem je podržet zub posunutý jednou náběžnou stranou "šneku" v takový poloze, aby ten zub mohl dále pootočit náběh šneku druhýho směru. Pokud brzdí nedostatečně, nepokoj se zasekává a ty náběhy dotoho zubu mlátí. Přílišný přítlak zase brzdí nepokoj.
Ten strojek má stejný rozměry, jako současný QUARTZový..
http://www.mridout.force9.co.uk/ecw/sully.htm

Uživatelský avatar
tiktak1953
Příspěvky: 3302
Registrován: 11 říj 2010, 02:00
Bydliště: SK

#29 Příspěvek od tiktak1953 »

Bol som poziadany,ci by som mohpl nieco ku tym hodinam aj ja ,kedze som ich robil urcite dost ,nieco dodat.Zavadu bloku a odhzdzavene konce drotov ste dobre odhalili ,vymenit mozete aj el.kond..Poskodene cievky som podla moznosti kde boli prerusene opr.Opatrne sa daju zavity odlakovat a drot podat dalej.Zo zaciatku stali bloky do vsetkych takychto hodin z RVHP štatov 26 korun,potom uz 150 korun, bol tiez ich nedostatok.Nastavovanie chodu hod.otocnov hriadelov tiez.Pozor,vlasok musi byt spravne upraveny,tzn.byt v vodorovnej polohe,rovnomerne sa musia zavity roztahovat,nesmu sa v ziadnej polohe zotrvacky o seba šúchať!
Ďalej ,volne sa pohybovat na kompase medzi tymi dvoma dorazmi.inac to bude voľné vytačanie do stran znemoznovať! Tikot strojku musi byt na obe strany zotrvačky za stejnaku dobu.Nie na jednu stranu impuz aby trval dlksie ako na druhu,musi to byt uplne stejnako na obe strany. Kazda zavada ako je špina v loziskach,zle nastavenie,atd.majú za nasledok nepresnost hodin.To preko na podavacom kole(prve kolo podla vas)ste tiez trafili.Dolezite je u tychto hodin aby boli dokladne vycistene,tzn.zbavene loziska stareho oleja a naolejovane opat! Pokial dokonale nevycistite na spodnom čape kamene lozisko,tak,necakajte od nich zazrak.Za dalsie musi tam byt kvalitna baterka od ktorej zavisi presnost.Pri novej bat.1.5V bude amlituda zotrvacky na obe strana vacsia,tzn.kyvy budu dlsie trvat.Hod pojdu pomalsie ak sa tato skutocnost neupravy na vlasku zotrvacky.Pri slabsej baterky sa kyvy zrychlia ,hod.zacnu utekat.Dufam ze som sa nepomylil lebo to pisem na rychlo.To pritlacne perko treba dost presne nastavit aby tlacilo,horsie je ked slabo tlaci! vekle rucky na hodinach presnost hodin pri dodrzani ,nastaveni vsetkych parametrov nic neobplivnuju. Treba skontrolovat vsetky zuby na tom podavacom kole(prvom kole)inac to bude aj pre to klepotat.Keby niec tak napiste napisat neregistrovany aj na mail,podla casu sa pokusim odpovedat tietz.
Stací ked tie hod.vycistite dostatocne (vsetko uplne )v techn.benzine stetcom tvrdym nie jemnym.Zadny kryt (hocico plastove z hodin)len v praskovej vode nie benzinom.Aj ciselnik plastovy ci kovovy v praskovej vode jemne ,kratko lebo pojde dole farba z niektorych cisielníkov a potom oplachnut v čistej vode.Ja som aj vsetko z takychto el.hodin umíyval v praskovej vode,potom oplachol v cistej a vysusil hned,,nic nehrzavelo.Prasok najlepsie ked vo vode sa najprv rozpusi,az potom v tom umyvat.Takto cistim aj ine veci z ......Toto ked dodrzite mozete hod opravovat,akurat tie podavacie kola uz nezozeniete!!!Ja taketo strojky keby niekto chcel viem poslat aj do rusky hod. nast.mam este akurat bloky neviem ci vam poslem opr.Tiez tie podavacie kola uz nemam nove iba pouzivane a opotrebovane.Su to inac s elektromagnetickym pohonom hodiny ak sa nemylim.Jedna cievka je riadiaca ,a druha pracovna.Hodiny (strojcek)je potrebne aby sa rozbehli mierne a opatrne v ruke pootocit aspon o 90°na dve stranay aspon jeden krat pokial je vsetko OK.Vyrobca zakazuje cistit bloky izopropylalkoholom,riedidlami.Skontrolovat a vycistit ,pritlacit treba kontakt na eletr.bloku ,kde je drotik na baterku,byva zaoxidovany a volny.Taktiez byvaju zasr.kontakty na baterku + -,co netreba ani spomínat pre vas.

Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

#30 Příspěvek od Artaban001 »

Ono se jima dnes nemá cenu moc zabývat. Ty strojky jsou mechanicky podobný těm, který jdou koupit třeba v Tipě, u Conrada, v GM, nebo v lepším hodinářství. Starý strojek vyšroubuješ, změříš mu délku závitové osy, průměry os na ručky a podle parametrů vybereš moderní QUARTZový, řízený DCF, Z "cukavým chodem", nebo tichým - kdy dosazená vteřinovka se plynule pohybuje a strojek není skoro slyšet. jejich cena je podle typu a funkce v rozpětí 50Kč až 500Kč (speciály DCF, či rozměrový netypický).
Dneska se principů pohonu setrvačky těchto hodin využívá k pohonu "falešných kyvadel", kdy je u QUARTZovýho strojku kyvadlo, který je tam pouze jako dekorační předmět a mnohdy jeho "pohon" má nezávislou baterii.
Pak ty kývací solární kytka a ty kývací "samohyby" (kromě Čínských ptáčků, ty jsou poháněny jinak), který se dají vidět u rákosníků (v podstavci je 9V baterie, cívka a tranzistor)

Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“