Stavím další spektrák

Bezdrátová pojítka, vysílací a přijímací technika, diskuze o VF technice, zařízeních a konstrukcích, konstrukce a parametry antén

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Davidus
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2439
Registrován: 01 čer 2005, 02:00

#16 Příspěvek od Davidus »

Zdeňku oni to VCO už dneska umí schovat do čipu, je integrovaná v PLL a dokonce je jich tam hned několik abys měl malé KV (VCO přeladitelné jen na části rozsahu, přepínají se, uvnitř toho mého PLL je jich asi 10)

koukni třeba sem
https://www.analog.com/en/products/adf4371.html

PLL se dnes umí přeladit dost rychle, řeší se to tak že se při přeladění krátkým pulsem uplně rozhodí nebo se použije CSR + fastlock (hodně jednoduše řečeno) jinak se skáče po krocích šířky MF filtru a vstupu ADC což je třeba 1MHz, těch kroků je pár
Dnes se například dostaneš z 5GHz na 5,1GHz pod 10µs

PS přeladitelný musí být tady ten první LO, je znásobaný kvůli redukci fázového šumu a seriově zřetězený s INT PLL kvůli odstranění IBS

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#17 Příspěvek od ZdenekHQ »

Až to dotáhneš do funkčního vzorku, tak možná budu loudit kopii. 8-)
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
Davidus
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2439
Registrován: 01 čer 2005, 02:00

#18 Příspěvek od Davidus »

Ale osadis si to sam :P me to pajeni fakt nebavi

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#19 Příspěvek od ZdenekHQ »

Má to možnost vložit kalibrační parametry antény? I tak to rovný nebude, nějakou kalibraci to musí umět...

Ty už seš taky línej na pájení? TVL, kdo to bude dělat.... :lol:
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
Davidus
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2439
Registrován: 01 čer 2005, 02:00

#20 Příspěvek od Davidus »

S kalibrací se počítá, včetně autokalkibrace :)

s osazováním to máš těžký. Když to co tu ručně osazuju ukážu v Esice nebo jakýkoli jiný Brněnský firmě na osazení tak se vosypou z těch 0201 ale já tam větší dát nemužu. Další věc je že tyhle firmy bojujou i s QFN pouzdrama (vlastní zkušenost)

V minulý firmě nám od smluvního dodavatele přišly QFN zapájený vzhuru nohama. Sem tam něco odpadlo. Prohlásili že to prošlo testem a je to v pohodě.

Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 7678
Registrován: 13 pro 2011, 01:00
Bydliště: Earth

#21 Příspěvek od Hydrawerk »

Čím to pájiš? Analogovým Wellerem WS81? Je k ní pájecí hrot typu mini spoon? (Česky asi minivlna). Něco zhruba takového? Tohle je můj oblíbený JBC C245067. https://www.jbctools.com/c245067-cartri ... t-396.html

Uživatelský avatar
Davidus
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2439
Registrován: 01 čer 2005, 02:00

#22 Příspěvek od Davidus »

s tou minivlnou by ses tady fakt nikam nedostal. Ta je dobrá na staré integrované obvody co mají gullwing. QFN se pájí přes stencil infra předehřevem + horkovzduch, zbytek krátkou špičkou, SMA šroubovákem
s tou WS81 jsem za těch 10 let tak sžitej že nejsou problém ani 0201 nebo menší 01005
flux CW8100

Uživatelský avatar
Zmije
Příspěvky: 1513
Registrován: 30 čer 2005, 02:00
Bydliště: Pardubický kraj

#23 Příspěvek od Zmije »

Zdravim, po delší době zajímavý příspěvek tady na EB.

Ta DPS je čtyř vrstvá? Jaká je výška substrátu pod tou VF vrstvou? Podle těch tenkých spojů to vypadá tak na 0,2mm nebo něco podobného.

Které čipy jsou tak náchylné na ESD?
Já sem doma osazoval ADF4360 a jediné ESD opatření bylo, že jsem se před prací vybil o radiátor a při práci jsem se snažil nešoupat nohama o zem. Pájel sem čínským horkovzduchem a čip to přežil.

Jen pro zajímavost můj dědeček spektrák HP8569B (pravda není v úplně ideální formě, ale něco na něm vidět jde) mě stál přesně tolik co tebe odpálené čipy.

Předpokládáš že bude mít tvůj spektrák lepší parametry (dynamický rozsah, ...) než SDRka do cca 15000Kč (myslím něco jako HackRF, bladeRF, LimeSDR, ...) ?

Každopádně držím palce v další práci.

Uživatelský avatar
Davidus
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2439
Registrován: 01 čer 2005, 02:00

#24 Příspěvek od Davidus »

Čauvec,
Ano je to 4V deska, impedance cest je vypočítaná a i změřná na více kusech :)
S tím spektrákem si měl docela štěstí, sehnat spektráky za dobrou cenu tady v ČR je skoro nemožný, tesla to neuměla a HP se sem nedováželo

Dynamický rozsah je 90dB+, to je to nejmenší, spíš mi jde o fázový šum kterej je u těch levných spektráků do 100 000kč mizerný, mířím na cenový kategorie kolem 150 000kč + a zatím se celkem parametrově daří
opravdu nechci spektrák který mi při zvětšení harmonického signálu ukáže veeelikou prdel fázovýho šumu jak Hamegy nebo Rigol

SDR je i proti tomu prvnímu co jsem stavěl opravdu hračka. Abys dostal stejný parametry jaký má rozmítaný spektrák s jedním SDR tak by to SDR muselo mít sakra výkoný převodník který rozhodně nebude do 20 000kč

Pro představu, SDR které si vypsal mají up to
20 million samples per second
8-bit quadrature samples (8-bit I and 8-bit Q)

Já teď aktuálně mám připravený převodník 160MS/s 16 bit a bojím se bojím že stačit nebude

A/D převodníky jsou dnes ten nejslabší článek řetězce, aspoň tedy podle mých dosavadních zkušeností.

Uživatelský avatar
Zmije
Příspěvky: 1513
Registrován: 30 čer 2005, 02:00
Bydliště: Pardubický kraj

#25 Příspěvek od Zmije »

Co sem našel, tak
HackRF One 8 bit / 20MSPS
BladeRF 12 bit / 40MSPS
LimeSDR 12 bit / 61MSPS

Ten VCO máš s YIG, nebo tam máš ten ADF4371?

Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 7678
Registrován: 13 pro 2011, 01:00
Bydliště: Earth

#26 Příspěvek od Hydrawerk »

Davidus
Jakej používáš hrot u Wellera?
Máš nějakej názor na hroty pevně spojené s (indukčním) topným tělesem u pájecích stanic JBC a PACE popř. u jiných?

Uživatelský avatar
Davidus
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2439
Registrován: 01 čer 2005, 02:00

#27 Příspěvek od Davidus »

@Zmije nechci příliš zveřejňovat detaily svých konstrukcí a schémata, sdílím je pouze s lidmi které znám a kteří mne v této činnosti podporují. Nezlob se.

@Hydrawerk obyčejný špičatý krátký hrot weller LT1
Indukční jsem tu měl ale prodal jsem ji. Podle referencí jsou ale fajn.

Uživatelský avatar
Zmije
Příspěvky: 1513
Registrován: 30 čer 2005, 02:00
Bydliště: Pardubický kraj

#28 Příspěvek od Zmije »

Zvláštní přístup, nejprve se tu dobrovolně pochlubíš nějakou konstrukcí vč. detailních fotografií, ze kterých by se to schéma snad i dalo nakreslit, a když se lidi začnou zajímat, tak napíšeš, že si to necháš pro sebe :D

Okruh tvých podporovatelů by se klidně mohl zvětšit.

Co se osazování týče, tahle firma by to po technické stránce zvládla, ale asi bude problém je přesvědčit z obchodního hlediska (když jim řekneš že chceš dva kusy pro sebe a jeden pro Zdeňka, tak moc nadšení nebudou)
http://www.mikroelektronika.com

nebo tady, technicky trochu méně vyspělá, ale možná ochotnější
https://www.wendell.cz

Uživatelský avatar
Davidus
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2439
Registrován: 01 čer 2005, 02:00

#29 Příspěvek od Davidus »

Zmije víš, kdysi jsem měl web a i pár vlastních konstrukcí zveřejnil, no co se nestalo tenkrát se to kdesi začalo objevovat jako stavebnice a veškerou mou práci rozkradly ostatní bastlířské weby s tím že to majitelé prohlásili za jejich.
To co jsem sem poslal měla být motivace pro ostatní, že to jde. Za pěkně dlouhou dobu jsem tady na "bastlírně" neviděl nikoho kdo by přišel aspoň trošku s něčím novým. Vždycky 1000x opakovaná ta samá konstrukce.

Já začal úplně na zelené louce. BEZ jakékoli pomoci. Zapojení které používám nevychází z žádného zveřejněného zapojení.

Pokud potřebuješ najít PLL tak si vyber takovou, která má nejvyšší fundamentální kmitočet (vydělením zredukuješ šum) a nejmenší fázový šum. Zároveň je typu fractional aby ses zbavil určitých druhů spurů. Fractional PLL má také spury ale problém s nimi se řeší pomocí řetězení PLL do série s tím že ta první může být typu Int.

Nemám problém komukoli kdo si myslím že pomoc potřebuje poradit JAK ale svou práci nikomu kromě lidí co mne v ní podporují nedám.

Uživatelský avatar
Davidus
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2439
Registrován: 01 čer 2005, 02:00

#30 Příspěvek od Davidus »

A.. pošlu nějaké screeny, první je LO downconvertoru, druhé je downconvertovaný IF signál

pro srovnání fázový šum Rohde Schwarz HMS-X na nižším kmitočtu
Přílohy
HMS-X.jpg
1.5GHz_LO.PNG
IF downconverted.PNG
1.5GHZCF_LO expand.PNG

Odpovědět

Zpět na „Bezdrátová technika a technologie, VF technika“