AFDD a indukce MORA VDIT 653 FF a revize
Moderátor: Moderátoři
Pro úplnost - znamená to tedy, že pokud je odpověď na příspěvek:
...kladná, pak se zamítavá reakce revizáka musela opírat o něco jiného, než současné odpojení obou fází, ne?ZVUK2000 píše:Tady se zákazník řídil dle návodu výrobce. Navíc napájení není provedeno sdruženým napětím, ale dvěma okruhy 2x 16A z jedné fáze místo 1x 32A. Takže to nemusí být v nesouladu s normou.
Podle popisu je deska připojená z jedné fáze přes 2 kombinované AFFD, tedy 2L1+2N a vypínač. Z návodu:
- "Síťová ochrana musí odpovídat příslušným předpisům."
Je zřejmé, že ochrana má vyhovovat místně platným předpisům. Jinak návod nic podstatnějšího nezmiňuje, mimo podmínku bezpečného vypnutí:
- "V elektrické instalaci musí být spínací zařízení, které může odpojit všechny póly spotřebiče od sítě, s minimální vzdáleností 3 mm mezi kontakty při rozpojení. Mezi vhodná zařízení patří pojistky, ochranné spínače apod."
- "Síťová ochrana musí odpovídat příslušným předpisům."
Je zřejmé, že ochrana má vyhovovat místně platným předpisům. Jinak návod nic podstatnějšího nezmiňuje, mimo podmínku bezpečného vypnutí:
- "V elektrické instalaci musí být spínací zařízení, které může odpojit všechny póly spotřebiče od sítě, s minimální vzdáleností 3 mm mezi kontakty při rozpojení. Mezi vhodná zařízení patří pojistky, ochranné spínače apod."
Pojistka odpojí jen jeden pól spotřebiče, stejně jako jednofázový jistič. Vyhovuje tedy použití jednofázových jističů v případě této indukce?Achab píše: - "V elektrické instalaci musí být spínací zařízení, které může odpojit všechny póly spotřebiče od sítě, s minimální vzdáleností 3 mm mezi kontakty při rozpojení. Mezi vhodná zařízení patří pojistky, ochranné spínače apod."
Schází mi tvůj "konečný" verdikt.
Požadavek výrobce na možnost bezpečného vypnutí spotřebiče je v daném případě splněn vypínačem (pokud je vyhovujícího typu).
Jištění přívodu samostatnými kombinovanými AFFD podle mého názoru nevyhovuje. Ale jde o poněkud nestandardní případ použití, se kterým jsem se nesetkal. Takže nevím, jestli není možná nějaká aplikační výjimka.
Jištění přívodu samostatnými kombinovanými AFFD podle mého názoru nevyhovuje. Ale jde o poněkud nestandardní případ použití, se kterým jsem se nesetkal. Takže nevím, jestli není možná nějaká aplikační výjimka.
Ale opět jsi nám neprozradil, o co (o jaký předpis) se opírá tvůj názor, že "nevyhovuje".
p.s. Podle mého názoru také nevyhovuje, ale názor opírám o nutnost současného vypnutí všech fází jednoho spotřebiče, což jaksi tady výrobcem není akcentováno. A nakonec i podle jiných norem (i tebe) je to přípustné.
p.s. Podle mého názoru také nevyhovuje, ale názor opírám o nutnost současného vypnutí všech fází jednoho spotřebiče, což jaksi tady výrobcem není akcentováno. A nakonec i podle jiných norem (i tebe) je to přípustné.
Je tam sporákový vypínač ABB 1011-0-0816, takže tím lze spotřebič bezpečně vypnout na všech fázích. Zůstává přípojen pouze jeden nulák, protože k jeho odpojení by byla nutná 4-pólová verze a tu jsem nenašel. Nicméně v případě že je spotřebič připojen klasicky na tři fáze, tak i v tomto případě zůstává nulák připojen.
Takže to lze bezpečně vypnout jedním vypínačem na všech fázích, jen je to jištěné dvěma jisticími prvky (podobně jako kdyby to byly pojistky), protože i indukční deska je pravděpodobně uvnitř rozdělena na dvě a dvě plotýnky. Takže lze říct že to jsou dva spotřebiče v jedné krabici a vyvedeny na svorkovnici.
Podle mne to není v rozporu s žádnou normou, protože je to stejné jako kdyby byly použity dvě nebo tři pojistky, použití pojistek snad ještě není zakázané.
Je to tepelný spotřebič? Dělá sice teplo, ale není v něm klasické rezistorové topné těleso.
AFDD vypadává velmi náhodně, někdy to týden drží, někdy to vypadne několikrát za den. Kdyby byl problém s přehozenými nebo spojenými nuláky, tak to padá okamžitě.
Provel jsem měření AFDD.
1. AFDD připojené na svorky L1 a N1 vypíná nejčastěji a jeho chránič vypíná při 24mA v čase 137,2ms.
2. AFDD připojení na svorky L2 a N2 prý ještě nevypnulo a jeho chránič vypíná při 24mA v čase 129,5ms
Všechny vývody které vedou do části domu postaveného ze dřeva a slámy jsou chráněny AFDD. Podle norem to sice ještě není v ČR zatím povinné, ale v zahraničí ano a investor i já jsme se na použití AFDD dohodli.
Kdyby existovalo 3 fázové AFDD tak by nebyl problém, jenže v USA kde se AFDD běžně a povinně používají nemají domácnosti 3 fáze, takže výrobci 3 fázové AFDD dosud neřešili.
Podle manuálu výrobce AFDD signalizuje 3 oranžovými bliknutími že výpadek indukce způsobil sériový oblouk
http://www.eatonelektrotechnika.cz/__fi ... pojene.pdf
Ovšem když jsem prováděl měření přístrojem na měření proudových chráničů, tak mi to také signalizovalo že výpadek způsobil sériový oblouk.
Což je podle mne chyba.
Toto budu muset ještě otestovat.
Takže to lze bezpečně vypnout jedním vypínačem na všech fázích, jen je to jištěné dvěma jisticími prvky (podobně jako kdyby to byly pojistky), protože i indukční deska je pravděpodobně uvnitř rozdělena na dvě a dvě plotýnky. Takže lze říct že to jsou dva spotřebiče v jedné krabici a vyvedeny na svorkovnici.
Podle mne to není v rozporu s žádnou normou, protože je to stejné jako kdyby byly použity dvě nebo tři pojistky, použití pojistek snad ještě není zakázané.
Je to tepelný spotřebič? Dělá sice teplo, ale není v něm klasické rezistorové topné těleso.
AFDD vypadává velmi náhodně, někdy to týden drží, někdy to vypadne několikrát za den. Kdyby byl problém s přehozenými nebo spojenými nuláky, tak to padá okamžitě.
Provel jsem měření AFDD.
1. AFDD připojené na svorky L1 a N1 vypíná nejčastěji a jeho chránič vypíná při 24mA v čase 137,2ms.
2. AFDD připojení na svorky L2 a N2 prý ještě nevypnulo a jeho chránič vypíná při 24mA v čase 129,5ms
Všechny vývody které vedou do části domu postaveného ze dřeva a slámy jsou chráněny AFDD. Podle norem to sice ještě není v ČR zatím povinné, ale v zahraničí ano a investor i já jsme se na použití AFDD dohodli.
Kdyby existovalo 3 fázové AFDD tak by nebyl problém, jenže v USA kde se AFDD běžně a povinně používají nemají domácnosti 3 fáze, takže výrobci 3 fázové AFDD dosud neřešili.
Podle manuálu výrobce AFDD signalizuje 3 oranžovými bliknutími že výpadek indukce způsobil sériový oblouk
http://www.eatonelektrotechnika.cz/__fi ... pojene.pdf
Ovšem když jsem prováděl měření přístrojem na měření proudových chráničů, tak mi to také signalizovalo že výpadek způsobil sériový oblouk.
Což je podle mne chyba.Toto budu muset ještě otestovat.