Nahrávání z gramo NZC431 na mgn TESLA 444 DE LUXE - jak ??

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#16 Příspěvek od samec »

Otoč sieťovú vidlicu v zásuvke.

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#17 Příspěvek od konosuke »

propoj plechový šáska obou aparátů
ukostři plech gramce na rouru topení, vodovodu...
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#18 Příspěvek od samec »

Choď s tými blbosťami niekam na svet elektro. Aj keby to prepojil koľajnicou, tak mu to nepomôže.

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#19 Příspěvek od konosuke »

zato Tvoje rada Samci...to je na nobelovku a čestný doktorát Harvardu
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#20 Příspěvek od sinclair »

Ta propojovací šňůra je originál šedivá teslácká, nebo je to nějaký čínský šrot?
Tím kabelem při záznamu běží signálový napětí jen okolo 15-20mV. Trasa je háklivá na dobré stínění a pokud možno má být vzdálená od síťových přívodů. Zvlášť při dnešní úrovni všemožného okolního rušení.
Oba přístroje mají dvoužilové přívody, takže po stránce "země" kapacitně plavou na síti, přes svá síťová trafa.
Někdy opravdu výrazně pomůže otočení síťové zástrčky jednoho z přístrojů.
Pokud to nepomůže úplně a kabel je dobře stíněný teslácký, tak už může pomoci jen spojení zadního čela gramofonu např. s radiátorem ÚT.
Případný zemnicí drát, se dá přichytit např. pod jeden ze šroubků krytu chladičů koncových tranzistorů.

Uživatelský avatar
Otkundes
Příspěvky: 1581
Registrován: 14 bře 2010, 01:00

#21 Příspěvek od Otkundes »

Tady to máte přímo z návodu k použití magnetofonu:
Přílohy
444a.png

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#22 Příspěvek od sinclair »

NZC431 má síťové trafo vpředu vlevo za čelním panelem, při pohledu na knoflíky.
Trafo NZC431 ale má /už kvůli mgd přenosce/ tak malé rozptylové pole, že vliv na magnetofon se dá vyloučit.
Nahrávací šňůra DIN5-DIN5 mívala 1,8m.
Předpokládal jsem nějak, že uživatel je natolik inteligentní, že už ho dávno napadlo, magnetofon zkusit posunout jinam...

Uživatelský avatar
JiriNov
Příspěvky: 38
Registrován: 10 dub 2020, 02:00

#23 Příspěvek od JiriNov »

Zdravím,
především jsem nechtěl rozpoutat flame a zbytečné urážky.
Ano, magnetofon jsem posunul co jenjdále, vliv na brum nulový.
Ještě zkusím gramofon ukostřit, popřípadě přenést do jiné místnosti a to samé mgn.
Pokud je mgn 444 kontruován pouze na záznam z krystal přenosky, tak to mám asi problém, který nevím jak pořešit.
Propojovací šňůra bude čínská věc, z běžného eshopu. Ale asi by nebyl problém vyrobit vlastní verzi (?).
Děkuji za odpovědi a hlavně klid, je to jen věc.

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#24 Příspěvek od konosuke »

grampl má stopro interní korekčák RIAA tak problém pust z hlavy, je to o propojení správnejch kolíků obou mašin,
ještě jsem neviděl - neslyšel audio kombinaci která by spolu nějak nefachala
PS. zesil je kopie AZS217 (místní znalci potvrdí nebo ne)
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#25 Příspěvek od Hill »

Tohle bych teď neřešil. Podstatné je vědět:
- je brum v nahrávce, nebo je slyšet už z připoslechu při záznamu?
- ustane brum při vytažení konektoru propojovací šňůry?
. je úroveň brumu závislá na poloze regulátoru záznamové úrpvně?
Ona totiž může být vadná filtrace jak ve zdroji zesilovače hramofonu, tak v magnetofonu. Tak, když se sejde špatný kontakt filtračního kondíku na odlitek šasi ve spojení s přechodovým odporem v přepínači záznam/snímání, který se při snímání nemusí projevit.
Pravda, nejčastější příčinou bývá takřka nestíněný audiokabel, protože dnešní spotřebitel ho potřebuje na úrovně typicky o 30-40 dB vyšší a ještě na impedancích v řádu třeba jen stovek Ω až jednotek kΩ.
Jenomže tzv."diodový výstup" (pojmenovaný podle rozhlasových přijímačů) je zdroj konstantního proudu (výstupní odpor na pinech 1 a 4 konektoru NZC431 je tuším každý 680 kΩ), napětí na vstupu magnetofonu tedy závisí na vstupním odporu na konektoru "rádio"(ten je 10 kΩ a musí na něm být nejméně 4 mV, obvykle z toho gramce tam je kolem 20 mV). Propojení je tedy mimořádně citlivé na kvalitní stínění, a to ty pletené punčošky ve starých stíněné kablíkách uměly, u nových to není pravidlem.
Napřed tedy jednoznačně urči, za jakých podmínek tam brum je a kdy není, jinak se tu bude natahovat diskuse o ničem.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#26 Příspěvek od sinclair »

Zkus si od toho člověka, který Ti restauroval magnetofon, vypůjčit šedou, tesláckou "nahrávací" šňůru.
Jak má vypadat, dám foto za chviličku.
Druh přenosky, jak tu někteří blábolili, nemá na propojení gramofon se zesilovačem - magnetofon žádný vliv.
Ještě můžeš zkusit samotný magnetofon, bez připojeného kabelu.
Přepni ho na záznam, vytoč potenciometr záznamové úrovně zhruba do stejné pozice, jako jsi měl se signálem a zesil si příposlechový reproduktor, jestli tam není brum i s prázdnou zásuvkou.
Aby se nakonec neukázalo, že z nějakého důvodu bručí samotný magnetofon, přepnutý na záznam.
Při přehrávání totiž bručet nemusí.
Přílohy
P1010030.jpg

Uživatelský avatar
JiriNov
Příspěvky: 38
Registrován: 10 dub 2020, 02:00

#27 Příspěvek od JiriNov »

Dobrý den,
TO Hill:
- brum je slyšet už v příposlechu při nahrávce
- ustane
- myslím, že není závislá na poloze regulátoru

Ukostření na topení a přepojení do jiné zásuvky v obýváku (tedy bohužel stejný okruh) situaci nevyřeší.

TO Siclair: bez vstupního signálu je záznam ok, tedy potichu , bez brumu.

Nějaký další nápad? Ještě plánuju kompletně nechat zrepasovat gramec.
Asi by bylo možné vyrobit(zbastlit) ze stíněných drátů kabel - má to význam?

Ve všech případech mluvím o nahrávání přes "anténu s kostičkou", jinde není žádná reakce.

Děkuji za Váš čas!

Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 3855
Registrován: 22 dub 2012, 02:00
Bydliště: Karvinsko

#28 Příspěvek od ZVUK2000 »

Co dát do cesty oddělovací trafo?

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#29 Příspěvek od Hill »

Ještě jsme nezkusili jednu maličkost: zkus spojení mezi pinem 2 a plechovým stíněním konektorů šňůry. Při propojování některých přístrojů bylo žádoucí, aby byly spojené, jindy bylo lepší, když kostra šla jen pinem 2, ale stínění se spojilo jen s kostrou konektoru, už si nepamatuji přesně, které přístroje na to byly háklivé, ale pro některé jsme museli v konektoru ten plech od kablíku izolovat a pro jiné zase spojit se stíněním.
Ale to platilo pro poctivě stíněné šňůry, ne pro ty, které skoro žádné stínění nemají.

Uživatelský avatar
Otkundes
Příspěvky: 1581
Registrován: 14 bře 2010, 01:00

#30 Příspěvek od Otkundes »

V návodu k použití gramofonu je uvedeno, viz příloha.
zásuvka (20) je označena tím čtverečkem s anténou
zásuvka (21) jsou ty kroužky pod ní.
Přílohy
zkuš2.png

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“