Elektrónkový zosik, výber zapojenia.

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Trioda
Příspěvky: 26
Registrován: 10 lis 2007, 01:00

#151 Příspěvek od Trioda »

To víš že to můžeš prodat, když ho to zabije, tak už stejně nic neoznámí. :D

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#152 Příspěvek od Sendyx »

Tohle je opravdu složitá problematika.
Stručně v případě adaptéru - prakticky vždy je "krabička určená na adaptéry" koupená v obchodě nepoužitelná. Jestli máš nějakého dodavatele, který je dodává s atestem na samozhášivost a tepel. odolnost, sem s ním, já to kvůli vlastnostem beru od výrobce.
To jsme odbočili, je to docela prosté. Pokud si kamarád nestěžuje, nebo tento výrobek nemáš vystaven na prodejně a nezmerčí ho ČOI, nic se neděje. Máš-li správně vydané Prohlášení o shodě, je vše OK i při kontrole.
Pokud je kamarád prudič, nebo dojde ke sporu, nedej bože k nějaké škodě, na které se tento výrobek podílí, je zle. Pokud máš Prohlášení o shodě, může dojít k jeho přezkoumání. Pokud nemáš, můžeš se jít klouzat, sankce jsou slušné. Pokud dojde ke škodě zaviněné zařízením, a likvidátor pojišťovny je znalý, přezkoumají si, jestli bylo zařízení, se kterým došlo ke škodě po právní i faktické stránce v pořádku. Jde o peníze a pojišťovna ráda najde důvod, proč nevyplatit pojistku, protože pojištěnec porušil povinnosti vyplývající z pojistné smlouvy nebo obecně závazné předpisy. Vyhořel jsi kvůli špatně udělané elektroinstalaci ? Máš revizi ? Nemáš, porušil jsi své povinnosti a máš pech, můžeš požadovat náhradu po tom, kdo je za tento stav odpovědný. Máš revizi, přesto to bylo blbě ? Pojistka bude zaplacena, ale RT bude mít problém... Byl tam cizí zásah ? Provozovatel je za to zodpovědný....
Zahraniční pojišťovny tyhle případy řeší desítky let a valná část pojišťoven u nás je... tak nějak málo tuzemská :-),čili zavádějí si stejné postupy jako v německy mluvících zemích, když máme podobnou legislativu v jistých věcech.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#153 Příspěvek od Sendyx »

Trioda píše:To víš že to můžeš prodat, když ho to zabije, tak už stejně nic neoznámí. :D
Hezká teorie, praktický příklad z Německa, jak nám na školení vysvětlovali : majitel firmy použil na stavbě sportoviště lešení, stavěné vlastními silami, bez odpovídajícího zabezpečení, nějaký dělník z něho spadl tak, že natuho. Firma neměla oprávnění ke stavbě lešení, majitel dostal pokutu (snad 100 000 DEM), u soudu vyfasoval jakousi podmínku + zákaz činnosti na pár let, náhradu soudních výloh, pohřebného, a vyživovací povinnost na 2 děti poškozeného. Byl to prý mírný trest, protože se s vdovou domluvil na mimosoudním vyrovnání (1MDEM). Abys Triodo nepřišel k alimentům jako slepý k houslím...

Uživatelský avatar
Brudr
Příspěvky: 374
Registrován: 12 črc 2007, 02:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#154 Příspěvek od Brudr »

Co se týká adaptéru, bylo mi jasné jak to dopadne. Nejhorší na tom je to, že i když budu mít krabičku s atestem (na samozhášivost a tepelnou odolnost) od výrobce a udělám co jsem popsal, stejně bych to nemohl, legálně, prodat, protože nemám státní zkušebnu.
Daleko víc mě ale zajímá jak je to s těmi zálohovanými zdroji. Stovky, možná tisíce jich je namontováno v technologických místnostech mobilních operátorů a všechny jsou zrevidovány. Z hlediska revize s tím prý není problém. Zařízení je ze schválených prvků (trafo), co se vyrábělo je na malé napětí (elektronika), přívod vyhovuje, zemní smyčky (a další) také, ochrana před nebezpečným dotykem také, není důvod revizi neudělat.
A máme podobný případ, jak jsem popsal dříve. Takže buď jsou mobilní operátoři potenciálně v průseru (a s nimi i RT co revize udělali), nebo to nějak jde a pak by to mělo jít i malému českému bastlíři.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#155 Příspěvek od Sendyx »

Státní zkušebny netřeba, navíc v daném oboru už snad neexistuje.

Ohledně zdrojů - je to snad problém provozovatele, a zákonem padajícího lejna problém výrobce. Ten by si měl investovat do vyřešení problematiky.
Bastlíř je jinak před zákonem ve stejné pozici jako OSVČ, sankce stejná jako FO + navíc nedovolené podnikání.

Uživatelský avatar
zdenekxxx
Příspěvky: 272
Registrován: 19 úno 2007, 01:00

#156 Příspěvek od zdenekxxx »

Sendyx - naprosto konkrétní případ, postavím si vlastní zařízení, potřebuji prohlášení že je dané zařízení bezpečné a že splňuje EMC. Tedy 2 zkušebny. Kolik mě bude stát to že na mém zařízení bude CE? Výrobcem bude soukromá osoba. Dejme tomu že výrobkem bude třeba zesilovač ve třídě II. Řádově se vejdu do 30-50 tisíc?

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#157 Příspěvek od Sendyx »

Střílím od pasu, taky neznám nejaktuálnější ceny, závisí na složitosti zařízení - EMC může být u AO 20-30000, bezpečnost 10-30 podle nutnosti různých zkoušek. Nevím ale, jak projde soukromá osoba jako výrobce, asi nikoliv.

Uživatelský avatar
zdenekxxx
Příspěvky: 272
Registrován: 19 úno 2007, 01:00

#158 Příspěvek od zdenekxxx »

a co kdyby jsi byl živnostník? Nebo je nutné s.r.o?

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#159 Příspěvek od Sendyx »

OSVČ samozřejmě ano. Ta cena je těžký nástřel, stačí složitější konstrukce, nebo použít nějaký díl, který má vliv na bezpečnost a nemá tři pr.ele razítek a leze to silně nahoru o další zkoušky.
Co se týče CE, bývalo řečeno, že není problém, ale je to dražší o cca 15-20%, a hlavně se u některých kategorií zboží musel výrobce nějak registrovat.
Budu si muset taky ceny znovu ověřit, je toho hodně a spousta věcí se změnila. Taky se často cena snižovala u opakovaných zkoušek dalších věcí, kde byly stejné konstrukční řešení. Myslím, že teď se vychází z nějakých hodinovek.

Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 5553
Registrován: 17 led 2007, 01:00
Bydliště: Husinec-Řež

#160 Příspěvek od Cust »

hmmmm, u nas v labosce jsou desitky vyrobku z me ruky (snad vse krome pocitacu, osvetleni a vykonovych zdroju), je to z duvodu toho, ze holt nejdou koupit a proto se musi bastlit (dokonce se me povedlo prodat zarizeni vlastni konstrukce do vedlejsi labosky za jedno mega). To az vypukne pozar a shori zarizeni za nekolik milonu to me zavrou?
asi me nezachrani zmenit praci, to asi bych musel i misto pobytu (pro jistotu o par tis. kilometru dal na vychod ci jih)?

Uživatelský avatar
stepa
Příspěvky: 4669
Registrován: 05 led 2007, 01:00
Bydliště: poblíž HK
Kontaktovat uživatele:

#161 Příspěvek od stepa »

to Cust: to ti teda nezavidim, asi bys to pekne odnesl, ale snad se nic nestane.

BTW kdyz si za to skasnul mega, nestalo by zato treba sto papiru investovat do tech potrebnych lejster(bezpecnost, EMC,atp.)?

BTW2 neni nejaky zprisneny rezim pro laboratorni pristroje v otazce schvalovani nez pro obycejne "usery"?

Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 5553
Registrován: 17 led 2007, 01:00
Bydliště: Husinec-Řež

#162 Příspěvek od Cust »

ja jsem za to neskasnul mega, mega stal nakup soucasti, nikdo s toho nemel nic, to mega je jen administrativni ukon, jediny kdo z toho neco mel, jsem ja a kolega - dostali jsme standardni mesicni mzdu - jo, prisla o den driv nez bezne :-)

Uživatelský avatar
stepa
Příspěvky: 4669
Registrován: 05 led 2007, 01:00
Bydliště: poblíž HK
Kontaktovat uživatele:

#163 Příspěvek od stepa »

No nevim, mne tohle prijde jasne, ale nechame to bejt:
(dokonce se me povedlo prodat zarizeni vlastni konstrukce do vedlejsi labosky za jedno mega)
Asi by to tim padem odnesl tvuj zamestnavatel (podnik) a ten by se nasledne vozil po tobe.

EDIT//kazdopadne Ty musis vedet co jsi za to dostal/nedostal :wink:

Uživatelský avatar
Trioda
Příspěvky: 26
Registrován: 10 lis 2007, 01:00

#164 Příspěvek od Trioda »

Sendyx a sakra, platit alimenty kvůli zesilovači to by mě docela nasralo. :o

Josko7452
Příspěvky: 13
Registrován: 28 říj 2007, 02:00
Bydliště: Žilina (Sk)

#165 Příspěvek od Josko7452 »

Napíšem ako to dopadlo keďže som tento thread začal..
Skončil som pri tomto:
http://tubeamp.wz.cz/images/el34schematics.png
http://tubeamp.wz.cz/images/el34ps.png

Z tejto stránky - http://tubeamp.wz.cz/40wpushpull.php

A zatial vyzerá takto: http://tubeamp.wz.cz/40wpushpull.php#bruno (síce to nie je moja stránka ale tie fotky sú moje, dal ich tam autor tej stránky)..
Kondy na filtrácii mám Nichicon a na doske osadené Nippon Chemicon to sú snaď dobré nie?
Čo teraz počúvam, má to pekný zvuk napriek nevychvalovaným výstupákom z GESu :), len jemne počuť brum keď neni pripojený vstup ale s tým sa asi nič moc robiť nedá..
Zároveň by som sa chcel spýtať aký by sa oplatil kúpiť potenciometer? Preože ten čo tam je - TP169 je celkom blbý na začiatku dráhy vôbec nemajú kanály súbeh..

Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“