Topolná končí

Zpráva

#166 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 kvě 2018, 16:42

Já jsem "odkojen" na TV vysílačích, takže naštěstí mě minulo ladění kladivem jako u DV, ale to manévrování s výkonem bylo i u TV naprosto běžný. Stačilo otočit jedním trimrem a ručky na vysílači lítaly jak stěrač. A já si jako kluk říkal, co chudáci lidi na hraně příjmu...

#167 Příspěvek od **EKKAR** » 09 kvě 2018, 16:42

ZdenekHQ píše:Jen malý dodatek : Rozdíl mezi 500 a 600 kW nemohl průměrný člověk vůbec poznat.

Ne, na našem území (teď to beru jako bejvalý Československo = od Aše po Čiernou pri Čope) to při běžným poslechu poznat nebylo - ale zákonitě se zmenšila zóna dosahu do okolních zemí. Jak už tady napsali jiní, bylo normální vyjet prakticky kamkoliv po Evropě a s výjimkou končin za polárním kruhem mít k dispozici aspoň zpravodajskej poslech českýho rádia, když už to na hudbu nebylo kvalitou k poslechu. V době údržby nebo obecně sníženýho výkonu ten dosah běžně garantovatelnej na cca 1200km klesal na podstatně menší hodnotu - já osobně to nezažil, ale vím od lidí, co v tý době jezdili s kamiónem, že Hvězdu běžně chytali i za kanálem v Anglii - když ale na Topolný probíhala údržba, poslech mizel už před hranicema Německa s Belgií/Francií. A v tomhle místě musel bejt ten rozdíl o 100kW znát zcela určitě.

#168 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 kvě 2018, 16:47

Nevím, jak u AM (to se těžko měří), ale u FM platí dvojnásobnej dosah = čtyřnásobnej výkon.

xsc · #169 Příspěvek od **xsc** » 09 kvě 2018, 18:44

To platí nezávisle na modulaci, třeba i pro světlo. U AM se jen těžko určuje práh, co je ještě poslouchatelné, protože pokles S/N je lineární a signál postupně zaniká v šumu. U FM existuje určitá hodnota S/N, pod kterou už nefunguje.

sinclair · #170 Příspěvek od **sinclair** » 09 kvě 2018, 18:56

Zdenku, protože mám nějaký zkušenosti s optimody Urei a FM vysílači asi do 250W na PA, tak zodpovědně můžu konstatovat, že praktický dosah FM ani tolik nezáleží na výkonu, jako na modulačním zdvihu.
Ta šílená komprese, které jsme dneska svědky, jenom udržuje modulační zdvih na povoleném maximu a zvyšuje praktický dosah dotyčného vysílače tím, že i v místech se slabším signálem díky trvalému 100% promodulování není signál /třebaže už je mono/ podložen nesnesitelným šumem.
S kompresním poměrem cca 1:4 byl sice výsledek ještě poslouchatelný, ale vysílač byl na sledovaném místě už neposlouchatelný právě díky trvalému nevyužití plného zdvihu. Jakmile jsem nastavil kompresní poměr na 1:8 a finálních 1:20 /což mi bylo už silně proti srsti/, tak v tu ránu se signál dotyčného vysílače přestal topit v šumu a "dalo se to poslouchat", myslím tedy v obecném slova smyslu. Co to provádí s muzikou a proč jsou některé z nejčastějších šesti pásem v optimodu nastavený každý v ohledu komprese jinak, to je druhá věc.
Všecko je jen o penězích a každý blbý kilometr a každá "zasažená" tisícovka lidí je dobrá...
Jediný, kdo se ještě drží při zemi, je ČRo. Ten si to díky velkýmu výkonu matečních vysílačů a počtu vykrývačů může dovolit, signál tolik nekurvit.
Určitě si někteří všimli při poslechu některé, jim známé nahrávky, že "z toho rádia ty kytary zněj úplně jinak, než to mám z cédéčka" - to je právě výsledek. Totéž na nejnižším pásmu, co končí obvykle na 180Hz. "Zhutnění" je dost slabej pojem na vyjádření toho, co adaptivní kompresory s daným pásmem provádějí.
Mimochodem, věděli jste, že sami Urei u optimodů doporučují pro FM vysílače do asi 1kW PA "spodek" ostře zaříznout na 60Hz a vršek na 10kHz? Pod a nad tyto kmitočty v podstatě není už zhola nic, protože přes vestavěný filtry 48dB/okt už těžko co projde...

#171 Příspěvek od **mi-ro** » 09 kvě 2018, 19:08

Jaký napětí bude do antén při 600kW ?

#172 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 kvě 2018, 19:09

@sinclair: Ano, rozumím. Já jen napsal pravidlo, co většinou platí třeba u CB 27MHz, a taky platilo v dobách analogu, kdy se modulace neprasila. Je to objektivní matematický vztah, na rozdíl od subjektivní optimod modulace atd.

Rádio neposlouchám. Vůbec.

#173 Příspěvek od **EKKAR** » 09 kvě 2018, 19:52

mi-ro píše:Jaký napětí bude do antén při 600kW ?

To záleží čistě jenom na charakteristický impedanci systému. Na co ho navrhli konstruktéři v projektu...

#174 Příspěvek od **mi-ro** » 09 kvě 2018, 20:13

To jo, řádově to musí být jednotky až desítky kV.

#175 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 kvě 2018, 20:26

Z principu ty impedance nemohly nějak moc vybočovat z běžných standardů, takže ty kV tomu odpovídají. Skvělá věc na zježení chlupů.

Když jsem byl na bramborách pod vysílačem kdesi u Zlína, tak holky říkaly, že jim tam "chodí vlasy"...

EDIT: Opravena gramatická chyba.

lesana87 · #176 Příspěvek od **lesana87** » 09 kvě 2018, 20:39

Mně chodí vlasy, když čtu ty vaše standarty, podobně jako pri vynutích.

#177 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 kvě 2018, 20:46

No jo, zase výkřik z křoví.

Ale samozdřejmě to opravým.

lesana87 · #178 Příspěvek od **lesana87** » 09 kvě 2018, 21:10

Ó, moc se omlouvám Vaše Výsosti, že jsem se zapomněla měsíc dopředu k Jeho Výsosti objednat.

#179 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 kvě 2018, 21:18

Ale houby. Jen není potřeba kvůli jednomu překlepu psát OT. Kdyby to dělal každý, tak nám asi spadne databáze. A kdybych spustil v hantecu, tak se upíšeš k smrti...

geograf · #180 Příspěvek od **geograf** » 27 led 2019, 16:20

Na vysílači Topolná sem byl na exkurzi pár měsíců něž se přešlo na 50kW. Byly tam 2 vysílače po 750kW, celkový výkon do antén 1500kW. Pak se přistoupilo na úsporné opatření a jelo se jen na jeden vysílač 750kW, a i ten se pak snižoval na 600kW (nebo 650kW - už přesně nevím). Níž to po technické stránce nešlo. Funkční do posledka byly oba vysílače, každý den se přepínaly.
Při výkonu 1500kW byl celkový příkon areálu 3200kW.

Při povodních v roce 1997 jel vysílač bez přerušení, voda dosahovala až na keramický patní izolátor. Údajně stačilo 30cm navíc a vysílaní by museli ukončit.

Si vzpomínám jak uvnitř budovy vše hrálo, transformátory, kondenzátory. Venku zas hrálo koaxiální vedení k vysílači.

Focení uvnitř bylo zakázáno, venku bez omezení - http://foto.kentaurovo.cz/topolna/