[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

elektrosvit píše:A který model konkrétně? Máš pravdu, vzpomněl jsem si na Stern Garant, ale v něm jsem nemusel pájet.

Ano, je to Garant.

Este taka otazocka, Mam viac Condorov a jeden by som chcel obetovat na prestriekanie na cerveno, Aka technika sa pouziva na nanesenie textovych napisov? Mam rozrobenu vectorovu repliku prednej masky s napismi, rozmyslam vyuzit laser na vyrezanie do sablony cez ktoru na cerveno nastriekanu sasi nastriekam biely text.. No zaujimalo by ma ako vlastne sa to robi originalne.
Vdaka

Lukas-Peca píše: Mám pár přístrojů, ve kterých jsou elyty staré přes 80 let a dodnes dokonale fungují

Šplouchaj? S nima bych doporučoval být hodně opatrnej. Fotku jak to vypadá když bouchnou někde mám, docela výživná věc.

johnygl píše:... rozmyslam vyuzit laser na vyrezanie do sablony cez ktoru na cerveno nastriekanu sasi nastriekam biely text.. No zaujimalo by ma ako vlastne sa to robi originalne.
Vdaka

Najdi si pojem "sítotisk". Modernější metodou je "tampónovej tisk", ale v době Safírů, Diamantů a Condorů se pro Teslu pořád ještě tisklo tím sítotiskem - je to nanášení barvy na podklad protlačením skrz hustou síťku, v podstatě skrz tkaninu, která má na sobě fotocesou vytvořenou masku zaplňující póry ve všech místech, kde nemá barva projít. Dneska se tak potiskujou trička, výroba toho síta je poměrně jednoduchá a laciná a existujou "maskovací" materiály, který se z použitýho "síta" dají vymejt a "síto" tak opakovaně použít pro jinej motiv. Taky není problém dosahovat slušnýho soutisku několika různejch barev. Stříkání přes velkoplošnou šablonu je pro velkovýrobu neekonomický (velká spotřeba barvy), daleko úspornější je pro velkosériovku používat právě ten sítotisk nebo tampónovej tisk, protože jima jde i kombinovat vícero tiskovejch variant bez dodatečnejch nákladů na výrobu tiskový předlohy.

tie pismenka nie su priliz male na sietotlac? nebude to nedetailne?

Záleží, jak jemné síto použijí a jak dobře to mají zvládnuté...

Prý se vyřazená síta dají získat poměrně lacino.
Prý se na konci životnosti začnou trhat u okrajů a jim se nevyplatí dávat zbytek do menšího rámu.

"potisk" panelu magiče B113, B115...byl jedna katastrofa když zvážím
že šlo o náš špicový model, to by snad neudělal ani trochu lepší kutil
domácí, nevím jakou technologii zde použili ale efekty hovoří zcela jasně
(mnohem starší gramofony - NC440, NZC142 byly proti tomu parádička)

Co se ti zas nezdá? Potisk na B11x je stejný jako na jiných magičích, resp. výrobcích z té doby a zřejmě kvalitní, drží dodnes. Naproti tomu starší NZC, AZS apod. s hliníkovým panelem a hnědooranžovým potiskem mívají popisky zcela vybledlé a nečitelné.

Sítotisk je právě jednodušší, i když nedává esteticky ty úplně nejlepší výsledky - ale je prostě lacinej a když se povede, je i vzhlednej. Tampónovej tisk je dražší, protože se na něj musí udělat drahá tvrdokovová matrice, ze který se "nabírá" barva na tiskovej tampón ze speciální (silikonový) gumy - a na každou tiskovou barvu se musí ta matrice dělat extra. Před cca 20 lety jsme v práci vyráběli tohle - včetně montáže a finálního balení do kartónů - a logo tý firmy se na předmět tisklo právě tampoňákem. Při správně naředěný barvě a správně seřízený potiskovačce byly všecky otisky (a že se jich dělalo v řádu desetitisíců ročně!) jeden jak druhej, matrice se prakticky neopotřebovává, tiskovej tampón má životnost v řádu miliónů otisků, nejsložitější na tom strojku je čištění a seřizování před rozjezdem činnosti, pak už to může obsluhovat doslova cvičená vopice a bude mít výsledky naprosto vyhovující, protože potiskovanej předmět se musí do přípravku založit na předem nastavený dorazy a jeho poloha je kontrolovaná koncákama nebo optočidlama - bez dodržení polohy by mašinka neměla spustit tisk. Sítotisk má daleko větší opotřebení právě toho síta, protože přes něj poměrně velkým tlakem přejíždí při každým otisku stěrka s barvou. A i u něj záleží na zkušenosti obsluhy, aby správně naředila barvu a nastavila správně všecky přítlaky tak, aby se tiskový pomůcky co nejmíň opotřebovávaly a aby výslednej otisk byl vzhledově OK.

i tak mi pride zaujimave skusit laser ked uz ho mam, skusim vypalit dajme tomu cez dva na sebe nalepene vrsty ciernej lepiacej pasky text, nalepim na plast a skusim jedno strieknut a jedno skusim prejst kartickou ako pri sietotlaci a uvidime co z toho vznikne..

laser ma totiz presnost 0,08mm, co by nemuselo byt zle

Jestli budeš dělat šablonu z lepicí pásky, bude hodně záležet na tom, jak ji zdeformuješ při nalepování (páska má nějakou ne zrovna malou pružnost, bude hodně záležet na tom, jakou pásku použiješ) a taky na tom, jak se ti povede přetrhnout nanesenej a zaschlej barevnej film při jejím odlepování - aby se film přetrhnul přesně na hranici pásky a na podkladu zůstalo to, co tam zůstat má. Já osobně bych se bál, že při odlepování pásky se mi odtrhne i část požadovanýho nápisu.

elektrosvit píše:Co se ti zas nezdá?

naivní znaky á la propisot (o tom se už psalo v dobovém AR k vzhledu Diamant a Safír)

to ano, mozno to nepojde, ale zo zvedavosti to skusim, potom poslem vysledok

este ma napadlo, ked dokoncim presnu vektorovu repliku prednej masky, teda napisov a ciar.. tak mozem to spravit aj inverzne.. Strieknem bielou farbou, nalepim ciernu pasku a laserom orezem text a ciary priamo na paske nalepenej na sasi.. Odlepim orezky a strieknem na cerveno, potom odlepim samotny text.
Co myslite?

Abys nebyl zklamanej. Tý barvy se musí nastříkat jen velice slabá vrstva, jinak se v místě přechodu barva na panelu - barva na pásce udělá moc tlustá šlupka barvy a po odtrhnutí pásky není přechodová hrana zcela rovná, protože se odtrhne dost nedefinovaně. Pokud se barva utrhne z pásky, tak tam vznikne otřep, pokud na panelu, tak je na písmenku záděra. Trochu se to dá zaleštit ale žádná sláva. Prostě na malý písmena to není, nad 20 mm se to už ztrácí.
Já používám maskovací samolepku do řezacího ploteru na kterým to písmo vyřežu.
Nešlo by ty písmena vypálit na laseru z reklamkový samolepky a pak přenášecí páskou celej text přenýst na panel V interiéru to vydrží klidně i 10 let. Nejmenší písmo jsem řezal cca 5 mm vysoký. Nevím ale, co laser dělá s tou reklamkovou samolepkou, jestli se nekrabatí okraje řezu.