ESR merač

[PavelFF]

Mně byl ten chytrolín kyori hned podezřelý, když se tu objevil a začal se vysmívat ruským amatérským osciloskopům, potom i Philipsům.
Sliboval schéma, jen aby se mohl pochlubit, jaký je střihoun.
Konkrétní rada žádná, jen povídání, jak moderně se dneska věci řeší.

Pak psal i takové bláboly jako o kmitočtovém normálu u plynule laditelného generátoru a měření napětí z NF generátoru do 100kHz elektromagnetickým(ferodynamickým, to je jedno) ručkovým přístrojem. To je kvitko v nejryzejší podobě : u toho schématu generátoru, kde tam máš nějaký frekvneční normál, od kterýho odvodíš tu frekvenci? Takhle to bude celkem nestabilní, bude to courat s teplotou, napájením ... Ale k tomu měřáku, jestli to dobře domýšlím, co píšeš, tak chceš s MP80 zřejmě AC střídavé provedení měřit výstup. Je to tak? Ten budík je ale cejchovaný pro 50Hz a pro jiné kmitočty bude ukazovat pitomosti. Nebo máš v úmyslu ten výstup nějak usměrnit a měřit DC budíkem?

Kvitko: Slíbils poslat schéma sondy do 1100MHz . Poslals?

Je ti v tom Brixenu hodně smutno viď? Že se tu zahazuješ s českou zaostalou bandou amatérů. Pamatuju si, jak ses tady hrdě loučil, že už sem nepáchneš.

Vítej zpět! Bude tu o hodně veseleji. Doufám, že tu vydržíš déle než minule.

[frantajetel11]

Zdravím, dotaz asi trochu mimo, netušíte někdo, kde sehnat rámečky na displeje??? Dělá to vůbec někdo?
S pozdravem
Pavel

Někdo to prodává... akorát ty ceny http://www.profi-elektronika.cz/optoele ... escending=
Dokonce je maj i soudruzi v gm, ale v tom jejich idiotským eshopu, než to člověk najde... http://www.gme.cz/cz/elektronicke-souca ... 10921.html

[fredis]

No, rámeček na 2x16 za 150,- teď ještě nevím, jestli to už bylo s DPH Za to mám pomalu displej!! Vyřešil jsem to vrtákem, pilníkem a překryl zalaminovaným štítkem s okýnkem. Snad to tak zle nevypadá. Za ty prachy!!

[frantajetel11]

No maj je i v tme, ale fakt nechápu jaký je to led příslušenství...
http://www.tme.eu/cz/katalog/#id_catego ... e%3D1%2C20
A máš pravdu - za ty prachy... lupínkovka a pilník dokážou svoje i bez štítku

[PavelFF]

Taky tak otvory odjakživa dělám. Vyhovuje mi to a mám to hned a zadarmo, než abych něco složitě sháněl.
Ale někdo je perfekcionalista a při bližším pohledu je vidět, že pilníkem se prostě nedá dosáhnout přesnosti strojní výroby. Každý růžek je tak trochu originál.

[kyori]

[quote="PavelFF"]

Slíbils poslat schéma sondy do 1100MHz . Poslals?

[quote]

Kdo si napsal a dal vlastni majl adresu, tak schema dostal. Jinak schema je verejne pristupny na webu. Chce to nebyt linej a podivat se.

[jjilek]

Pavel16, poslal jsem Ti SZ, už mám ps.

[xxxEDISONxxx]

Ahoj našel jsem na netu odkaz na tuto zajímavou stránku dávám to se kvůli tomu vzorečku (někdo ho tu sháněl a nebylo mu odpovězeno) pomocí něhož lze vypočítat ESR sestavil jsem si tabulku a vyzkoušel jsem jestli to chodí a opravdu to odpovídá přidávám svou tabulku a na té stránce je taky tabulka v té je to tříděno podle kvality doporučuji na to mrknout jinak ověřoval jsem RLC metrem Tesla BM 591.

ESR(Ohm) = 2 * 2.5^Q / C^0.73

Pokud jsem to dobře přeložil tak za Q se dosazuje číslo 0-4.Když jsem do vzorečku dosadil 0 tak ESR odpovídalo kondenzátoru TC 473 MP který měl nejnižší ESR pokud dosadíte 4 tak je to na ESR hodně špatný kondenzátor.A za C se dosazuje kapacita kondenzátoru. Normální kond Q=2

Tady je vzorec pro exel :"=2*POWER(2,5;A2)/POWER(A1;0,73)"

za A1 se dosazuje kapacita a za A2 Q kvalita 0-4 do vzorce se podle [1] se dá dosadit i záporná hodnota pro ještě lepší ESR ale to je extrém...

krom toho je tam ještě stránka na můstkový ESR metr docela pěkné a malé kdybych neměl BM591 tak si to snad postavím... .



[1]

Kód: Vybrat vše

http://kakopa.com/ESR_meter/[/quote]

a ještě k těm různým jednoduchým ESR metrům jsou to jenom ukazovátka i měřiče kapacity v některých multimetrech ukazují kraviny pokud se měřená impedance vymyká normálu. Pokud porovnám BM 591 a multimetr Uni-T UT 60E tak uni T ukazuje dobře pokud ESR nebo EPR není jiný než na co je kalibrován. Pokud má kond svod a ještě vysoké ESR pak ukazuje naprosté karaviny a co je nejhorší že u kondíku který je zničený ukazuje výbornou třeba o 20% vyšší kapacitu a k tomu ESR metr který mi běžně u takového kondu signalizuje také perfektní až podesdřele dobré ESR takových kondenzátorů jsem měl několik desítek. Tak že doporučuji pořádně si své přístroje zkalibrovat a hlavně se naučit číst mezi řádky co vlastně přístroj signalizuje. Já jsem tak paranoidní že podesřívám kolikrát i BM591 tak si zapnu zdroj a jdu kondík potrápit . Nechci tu nikomu radit jen přidávám své poznatky při opravách spotřební elektroniky a kondíkománii. Kolikrát vyndám kond ze staré desky z monitoru která je určitě 20let stará a když kond změřim tak mi spadne brada protože má lepší hodnoty než nové čínské kondy kterých jsem dostal krabici a které se neodvažuji nikam moc dávat. Pro domácí účely kanibalizované kondy používám a ještě žádný nezemřel dokonce tu mám asi 20 AT zdrojů z PC ze SD a i tyto steré kondy mají celkem dobré hodnoty. Na rozdíl od jejich moderních ATX brášků. Kam ten svět spěje.

[Andrea]

[xxxEDISONxxx]

[kyori]

a ještě k těm různým jednoduchým ESR metrům jsou to jenom ukazovátka i měřiče kapacity v některých multimetrech ukazují kraviny pokud se měřená impedance vymyká normálu. Pokud porovnám BM 591 a multimetr Uni-T UT 60E tak uni T ukazuje dobře pokud ESR nebo EPR není jiný než na co je kalibrován. Pokud má kond svod a ještě vysoké ESR pak ukazuje naprosté karaviny a co je nejhorší že u kondíku který je zničený ukazuje výbornou třeba o 20% vyšší kapacitu a k tomu ESR metr který mi běžně u takového kondu signalizuje také perfektní až podesdřele dobré ESR takových kondenzátorů jsem měl několik desítek. Tak že doporučuji pořádně si své přístroje zkalibrovat a hlavně se naučit číst mezi řádky co vlastně přístroj signalizuje. Já jsem tak paranoidní že podesřívám kolikrát i BM591 tak si zapnu zdroj a jdu kondík potrápit . Nechci tu nikomu radit jen přidávám své poznatky při opravách spotřební elektroniky a kondíkománii. Kolikrát vyndám kond ze staré desky z monitoru která je určitě 20let stará a když kond změřim tak mi spadne brada protože má lepší hodnoty než nové čínské kondy kterých jsem dostal krabici a které se neodvažuji nikam moc dávat. Pro domácí účely kanibalizované kondy používám a ještě žádný nezemřel dokonce tu mám asi 20 AT zdrojů z PC ze SD a i tyto steré kondy mají celkem dobré hodnoty. Na rozdíl od jejich moderních ATX brášků. Kam ten svět spěje.

Naprostý souhlas, takové ty rádoby jednoduchá ale 100% zaručená zapojení s 2 tranzistory ukazují voloviny nebo krávoviny (podle pohlaví autora). V podstatě na změření ESR je potřeba generátor signálu, a voltmetr s citlivým diferenciálním vstupem. Mezi ně se zapojí ESR sonda, ta má impedanční přizpůsobení vzhledem k výstupu generátoru a vstupu dif. sondy voltmetru. Do sondy, ta musí být 4-drátová, se zapojí měřený kondenzátor. Naměřená hodnota na voltmetru se musí přepočítat s ohledem na frekvenci generátoru a impedanci sondy. Bohužel to mnozí nechápou a ti úplně jednoduchý lidi se tomu ještě chechtaj. Ta sonda musí být kalibrovaná pro různé frekvence. Jedině tak se dá dostat správný výsledek. Dneska většina lidí nad kalibrací mávne rukou, anebo se zeptají co to ta kalibrace je a kde se dá koupit. Lidé si koupí univerzální ukazovátko za 100 korun, co měří úplně všechno, hlavně že to má digitální displej a bliká to a svítí to (ty super navíc i pípaj). A tihle borci, často s titulem ing ze z Plzně pak změří keramický kondík a hádají se že má 4.37 mikroFaradu a nenechají si vysvětlit, že to je volovina.

Co se týká kvality kondenzátorů, také naprostý souhlas. Mám tu hafo zařízení starých 30-40 roků, třeba stolní kalkulátory HP, kde 30 roků staré kondíky ve zdrojích dodnes makaj bezvadně a proti tomu nový elyty "made in činčin" jsou mnohem horší, jejich životnost bude pár roků.

[kyori]

Jsem se teď koukal na ten odkaz na Kakopu:

http://kakopa.com/ESR_meter


Jo, to je ono, to by mělo fungovat dobře. A kdo to chce digitální, tak ať si dá na konec, místo rafičkovýho budíku ICLku.

[xxxEDISONxxx]

Ale já jsem nebyl jiný prostě se z toho člověk za čas vyléči takové věci nemá cenu stavět vrtačku si taky pudeš koupit tohle je stejný a pokud srovnám cenu vrtačky a RLC měřiče Tesla tak kde jsme za cenu nic moc vrtačky mám výborný přístroj na který se mohu většinou spolehnout. Ale to nejsou jen kondy na těch je to totiž nejvíce vidě. Třeba gumové věci které dříve vysrželi desetiletí se nyní po roce rozpadnou dřív gumová manžeta na tatře vydržela 20let než se prošoupala dnes se po roce rozpadne tak kde to jsme při dnešních materiálech nanotrubičkách a uhlíkových vláknech nechtějí výrobci vyrobit žárovku která by svítila alespoň polovinu životnosti té staré.

[kyori]

přesně tak. To je tak se vším. Dneska se věci vyrábějí tak, aby jakž takž dožily do konce záruční doby a pak si člověk musel koupit celou věc novou. Důvod je, že výrobci musejí vyrábět, páč lidi, dělníci chtějí práci. Tyhle praktiky zavedli činčinové. Můj počítač HP9825 z roku 1976 dodnes maká, mám dokonce dva 9825, oba makaj v laborce a věřím, že budou makat pořád. Zato životnost dnešních PC je pár měsíců. Stačí se třeba podívat, jak se dělaly klávesnice v roce 1976 a jak se dělají dneska. Podobně tomu je s dnešními měřícími přístroji. To co produjjí činčinové nejenže neměří, pouze to cosi kazuje, navíc k tomu není dokumentace, nedá se to servisovat a životnost je pár měsíců. Když vezmu činčinovský osciloskop, který byl 2 roky v regále a nepoužil se, tak za 2 roku už nebude ani ukazovat. Po zapnutí udělá PUFPUF, vyjde pár čmoudíků a je konec. Jde na recyklaci, dokumentace není, náhradní díly nejsou.

[xxxEDISONxxx]

a bude hůř, setkal jsem se s výkonovými trandy které odešli jenom proto že výrobce šetřil a udělal vodiče přišité na chip z příliš tenkého drátku který se při zatížení odpařil od té doby nešťastníkovy který si 60ks trandů obědnal říkají Křižík.Zkoušeli jsme je byli v plastikových pouzdrech a ani jeden zkoušený chip nebyl po smrti poze se vždy odpařil jeden vodič a ulétl kus pouzdra.