ESR merač

Problémy s měřícími přístroji, detektory fyzikálních veličin, detektory kovů a další

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 3808
Registrován: 29 bře 2009, 01:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#271 Příspěvek od jjilek »

tempreader píše:Dík za odpověď, píše to o dva příspěvky výše,
Ale tahle poznámka se netýká LCM3, ale jakéhosi právě diskutovaného jiného přístroje.

Uživatelský avatar
kokun
Příspěvky: 8693
Registrován: 21 čer 2008, 02:00
Bydliště: Valachy

#272 Příspěvek od kokun »

Racius píše: ...
p. kokoun - mali by ste záujem o ten dokument v nemčine ? Ak hej, môžem ho zavesiť na nejaký upload server.
Díky moc za ochotu, ale u mně už asi ani výroba žádného dalšího ESR-metru nepřipadá v úvahu (leda bych si ho nechal u někoho udělat zakázkově) - otázkou zůstává, nakolik bych ho (v mém věku :cry: ) ještě uplatnil.
Dosud mám a používám: ten jednoduchý (z AR 87?) a občas (minimálně) taky Sedláčkův ZK4.
V nabídce má ještě toto (obdoba "Zajícometru"? - :nevim: ) :wink:

EDIT: To raději půjdu na houby - už aby začaly růst (doufám, že už brzy) - tam aspoň relaxuju 8O :roll:
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali

Jirka
Příspěvky: 2031
Registrován: 01 črc 2005, 02:00
Bydliště: zbídačený kraj
Kontaktovat uživatele:

#273 Příspěvek od Jirka »

Díky za odpovědi. Dlouho jsem stavbu ESR měřiče odkládal, ale teď už je to aktuální.
Racius píše:Dostanem sa tam, no odpojením od napájania sa neuložia ! Bol som z toho 2 týždne pekne na nervy až som toho nechal a nekalibroval.
Ve verzi 1.01 byla opravena chyba při zápisu do EEPROM pro PIC16F873A. Jestli není problém v tom, můžeš mít verzi 1.0.

-----

Ještě doplním:
ne SMD verze ruského měřiče by měla být http://vrtp.ru/index.php?showtopic=13358&st=20
prodejní verze http://www.dessy.ru/cgi-bin/shop.cgi?do ... ode=287152
*****

Jirka
Příspěvky: 2031
Registrován: 01 črc 2005, 02:00
Bydliště: zbídačený kraj
Kontaktovat uživatele:

#274 Příspěvek od Jirka »

Aby tu nebyla jen slova ... Jsem zvědavej, jak tahle verze pojede.
Přílohy
c-esr.jpg
bez smd součástek
(45.83 KiB) Staženo 134 x
*****

Uživatelský avatar
frantajetel11
Příspěvky: 1922
Registrován: 13 lis 2008, 01:00
Bydliště: Kladno

#275 Příspěvek od frantajetel11 »

Jirko sice mi ruština nedělá potíže, ale nějak na těch stránkách nikde nemůžu najít program do uP. Nevíš kde tam je?

Jirka
Příspěvky: 2031
Registrován: 01 črc 2005, 02:00
Bydliště: zbídačený kraj
Kontaktovat uživatele:

#276 Příspěvek od Jirka »

Tady http://pro-radio.ru/measure/3288/ v druhém příspěvku je RAR soubor, který obsakuje verzi 1.0. A teď si nepamatuju, na který stránce v tématu je soubor s verzí 1.01. Tak ji dávám do přílohy. Tu tam budu dávat.
Přílohy
ESR-rusky-v1_01.rar
verze 1.01
(18.75 KiB) Staženo 228 x
*****

Uživatelský avatar
frantajetel11
Příspěvky: 1922
Registrován: 13 lis 2008, 01:00
Bydliště: Kladno

#277 Příspěvek od frantajetel11 »

Díky.

Uživatelský avatar
kyori
Příspěvky: 211
Registrován: 26 bře 2011, 01:00

#278 Příspěvek od kyori »

PavelFF píše:
kyori píše:...V podstatě na změření ESR je potřeba generátor signálu, a voltmetr s citlivým diferenciálním vstupem. Mezi ně se zapojí ESR sonda, ta má impedanční přizpůsobení vzhledem k výstupu generátoru a vstupu dif. sondy voltmetru. Do sondy, ta musí být 4-drátová, se zapojí měřený kondenzátor. Naměřená hodnota na voltmetru se musí přepočítat s ohledem na frekvenci generátoru a impedanci sondy.

Tím nemám nic proti 4 vodičové metodě apod., ale používat ji v servisu k odhalení hrubé chyby je kravina (bez ohledu na tvé pohlaví).
Tak holt PavelFF je chytřejší než autoři časopisu Elektoru. Mne to teda nepřekvapuje. :D

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#279 Příspěvek od rnbw »

Neviem ako ty, ale mne na odlisenie 0,1 ohmu od 3 ohmov (pripadne 10 alebo aj 100) stacia 2 droty.

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#280 Příspěvek od PavelFF »

kyori píše:Tak holt PavelFF je chytřejší než autoři časopisu Elektoru. Mne to teda nepřekvapuje. :D
Kvitko, nechápu, jakou logikou jsi se dopracoval ke svému tvrzení.
Ale oceňuji, aspoň to, žes můj příspěvek jenom zkrátil a vynechal text, aby úplně ztratil smysl. Ctí tě, žes jinak nic v mém textu nepřepisoval.

Jirka
Příspěvky: 2031
Registrován: 01 črc 2005, 02:00
Bydliště: zbídačený kraj
Kontaktovat uživatele:

#281 Příspěvek od Jirka »

Dostal jsem se k oživení toho ruského C + ESR měřáku http://pro-radio.ru/measure/3288/ a chtěl bych poprosit někoho znalého o postup (v češtině :) ), jak ten měřák přesně nastavit. Včetně toho R4. Mně už ta ruština dělá trošku problém.

A pak mám takový menší problém: při zkratovaných měřicích svorkách mi displej jakoby "dýchá". Jako když měníte napětí na vývodu pro kontrast. Je to vlastnost toho měřáku nebo tam mám někde chybu? (o které nevím - tak než to začnu pitvat ...)
Přílohy
IMAG1057.jpg
47u / 25V Tesla, používaný, kdysi dávno z něčeho vypájený (kód roku výroby JV ??)
(41.89 KiB) Staženo 61 x
IMAG1055.jpg
1000u / 10V Teapo z PC zdroje
(40.15 KiB) Staženo 68 x
IMAG1054.jpg
nový 220u Jamicon
(45.25 KiB) Staženo 81 x
*****

Uživatelský avatar
Racius
Příspěvky: 189
Registrován: 29 srp 2009, 02:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

#282 Příspěvek od Racius »

Postup je ten že sa skratujú svorky. Vtedy sa podrží tlačidlo + a trimer sa doladí na hodnotu veľmi blízku nule.
Svorky sú stále skratované. Stlačí sa a podrží sa naraz tlačidlo + a SET, vtedy vypíše na displej It is now ready a malo by to byť skalibrované.
Pulzovanie displeja je OK.
Podľa fotiek to vyzerá že to funguje, dnešné aj nové elyty sú zväčša pod kapacitou, za to však aj starý hnusný tesla s pertinaxovou zátkou býva v pluse.
Taktiež smekám nad veľkorysými rezervami modrých TF a veľkých TE92x.
Hnedé Nippony sú priemer, kapacita mínus pár %.

Jirka
Příspěvky: 2031
Registrován: 01 črc 2005, 02:00
Bydliště: zbídačený kraj
Kontaktovat uživatele:

#283 Příspěvek od Jirka »

Díky za odpověď, nastavil jsem trimr tak, že při zkratovaných svorkách na displeji ukazoval 0,002 - 0,008. Vypadá to, že měří dost přesně. U 1 ohm rezistoru naměřil kolem 0,992 ohmu.

----------------------------------------

A ještě jestli mi poradíte: kdybych chtěl zkusit postavit i LCM3, co vybrat z nabídky GM jako L1, C8, C9, C10 ???

Jako L1 by mohla jít snad smd http://www.gme.cz/cz/tl-sc75f-100uh-p965-063.html , v radiálním provedení jsem 100uH nenašel.
Ale u kondenzátorů jsem bezradnej, o jejich materiálech nemám přehled.
Že by C8 http://www.gme.cz/cz/mkp10-33n-630v-p121-703.html
a C9 , C10 vybrat z http://www.gme.cz/cz/fks2-1n0-400v-p121-358.html ???

Kód: Vybrat vše

C9, C10: A 2 x 1nF kalibráló és mérő kondenzátor stabilitása/hőfokfüggetlensége fontos. A kalibráló kapacitás pontossága azért is lényeges, mivel ha ez idővel elmászik, akkor pontosítani se lehet a műszert, illetve nem megbízhatóan. Anyaguk lehetőleg polisztirol esetleg polipropilén vagy engedményekkel poliészter lehet, kerámia semmiképpen nem jó!
L1:100uH induktivitás kis veszteségű legyen: DC ellenállása 0,3-0,4 Ωnál ne legyen nagyobb, és jó minőségű ferritre készüljön, ellenkező esetben a nem polarizált kondenzátor mérése 100nF felett már bizonytalanná válik, valamint az ESR mérés felbontása/pontossága nagyon leromlik. Nem érdemes túl nagy méretűt sem venni, itt nem részletezett okok miatt. A zárójelben megadott jelölésű megfelel.
C8: A 33nF anyaga lehetőleg polipropilén legyen kis soros veszteségi ellenállású, 275 V AC feszültségű.
*****

jandu
Příspěvky: 4509
Registrován: 06 úno 2007, 01:00
Bydliště: vých.slovensko

#284 Příspěvek od jandu »

C9,C10: U 2X 1nF kondenzátorov pre kalibráciu a meranie je dôležitá ich stabilita/tepelná nezávislosť. Presná hodnota kalibračného kondenzátora je aj preto dôležitá, lebo ak jeho hodnota časom „ujde“, prístroj sa nedá spresniť, resp. nie spoľahlivo. Ich materál podľa možností nech je polistirol, prípadne polipropilén, s ústupkami poliester - keramika v žiadnom prípadenie nie je dobrá!

L1: indukčnosť 100uH má mať malé straty: jej DC odpor nech nie je vätší, ako 0,3-0,4 Ω, a nech je vyhotovená na kvalitnom feritovom materiály, v opačnom prípade meranie nepolarizovaných kondenzátorov nad 100nF sa stáva neistým, a rozlíšenie/presnosť merania ESR sa podstatne zhorší. Nevyplatí sa však použiť indukčnosť oveľa väčších rozmerov, dôvody tu nebudú rozoberané. V zátvorke uvedené označenie vyhovuje.

C8: materiál kondenzátora 33nF nech je podľa možností polipropilén s malým sériovým odporom a na 275V striedavého napätia.
Naposledy upravil(a) jandu dne 24 čer 2011, 22:49, celkem upraveno 1 x.
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.

Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 3808
Registrován: 29 bře 2009, 01:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#285 Příspěvek od jjilek »

LCM3, co vybrat z nabídky GM jako L1, C8, C9, C10 ???
L1 = http://www.ges.cz/cz/radialni-tlumivka- ... 00158.html, C9-C10, vybíráno nejlépe z polystyrenů výroby NDR TGL5155 na 63V (k dostání u Bučka, vždy složeny 2-3 ks 680+330pF+něco paralelně za kontroly pomocí LC mostu), C8 použit polypropylen CFAC 33n/275VAC http://www.ezk.cz/e-shop/select.php?sku ... 0&rozsah=1
LCM3 jsem postavil před 14 dny a už se bez něj neobejdu - mám jej trvale na stole vedle sebe jak při bastlení tak při opravách. Jen se musí doplnit kabelem na měření přímo na deskách, tam měří bez vypájení odpor elektrolytů při cca 90kHz. Jen je problém, když je více elytů paralelně, tam se schová právě vadný s vysokým ESR!
Ještě dodávám:
C9 , C10 vybrat z http://www.gme.cz/cz/fks2-1n0-400v-p121-358.html ???
Není to dodáváno v požadované přesnosti (0,5 - 1%) a také jsem nezjistil velikost. Možná by ta přesnost až tolik nevadila (pro ESR vůbec ne), ale oba dva kondy by se zřejmě neměly od sebe lišit o více než 1%. To aby jeden koupil celou krabici. A také stabilita pp proti polystyrenu je asi horší.
Také by to mohl být od Farnell: http://cz.farnell.com/lcr-components/fs ... dp/9520651

Odpovědět

Zpět na „Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin“