Rodina zesilovačů TW140 - diskuze

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#286 Příspěvek od Kremik »

Sinclair > Líbí se mi, jak jsi do odpovědi hezky zakomponoval můj podpis :-)
O uplatnění zajímavých trandů v zesilovači jsem se přece vůbec nezmiňoval. V krátkodobém horizontu se tomu teď vůbec věnovat nebudu, v tom dlouhodobějším zcela určitě ano a nebude to jenom toto. Tohle je vlastně jen taková zajímavost bokem.
Ale podle určitých indícií to dva paralelně dají naprosto v pohodě.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#287 Příspěvek od sinclair »

Aplikaci všemožných, po šuplíkách se válejících KU601/602/611/612, malých KD řady 33x, prachobyčejných, nevybíraných káefek, otravných KC147 apod. se věnuje jedna slovenská stránka.
Nedal jsem si ji do bohužel do záložek, už se mi teď bude těžko hledat, jen jsem si uložil pár schémat, ale nevejde to sem.
Jsou tam ta "školní", ale zřejmě dobře chodící i doladěná zapojení s diferákem, včetně návrhů desek s tranzistory na vinklu.
A byly tam i fotky prototypů s všemožným materiálem, takže to zřejmě i dobře fungovalo :D a bylo variabilně osaditelné, i popis vypadá celkem rozumně.
30W bylo myslím ze dvou párů těch větších KU, 15W ze dvou párů malých KU611, anebo KD33x, 50W z páru KD607/617.
Měl to ten chlapec docela pěkně udělaný, s pojistkama, blokováním napájení, Baxandall diody, kvazi i komplementár s těmi KD33x, myslím všecko symetrika napájení, ale bez ochran. Zkusím to pohledat.
Bylo to takový užitečný využití materiálu, co poshrabuješ po koutech šuplíku, nebo vytaháš z oravských TV modulů, v podstatě všecko zdarma, včetně TR212 a TR214 :D

P.S:
Tak jsou to modulové zesilovače řady UNI a je to na stránce http://elektronic.cekuj.net/index.php . Na titulce je jen nějaký UNI50W s myslím až zbytečně "velkými" KDčky, zbytek s KU je v sekci Audio.
Autor stránek zřejmě ale není zároveň autorem modulů a bude to mít nějakou návaznost na svetelektro.
Popravdě, uměl bych si ty desky /zvlášť ty s malými tranzistory/ představit i menší, ale takhle je to pro začátečníky aspoň přehledné.

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#288 Příspěvek od danhard »

Správná aplikace všech KUček je, použít je jako plnivo do betonu :D
Ochrany nehrajou, lepší je použít patřičně dimenzované prvky, které neshoří dřív, než pojistka.

Uživatelský avatar
JMD
Příspěvky: 120
Registrován: 02 úno 2005, 01:00

#289 Příspěvek od JMD »

Čo by ste povedali na pár tranzistorové zapojenie Tesla AZS218 resp. NZC431 vid. schéma ? Sú v ňom tiež nejake chyby a bolo by aj tu tak jednoducho niečo vylepšovať ? Hoci už syn tento zosilňovač nepoužíva, ale možno by sme ho mohli aspoň kuchnúť a pozrieť čo tam ako funguje.

https://www.vinylio.cz/tesla/zesilovace ... 0xN-85.jpg

Obrázek

Pomohol som si s podkladmi zo stránky vinylio.cz
https://www.vinylio.cz/tesla/stereofonn ... sni-manual

Som rád, že ste sa tu pekne rozpísali o histórii a chybách v zapojení. Ďakujem.

Uživatelský avatar
Hifista
Příspěvky: 745
Registrován: 15 kvě 2005, 02:00
Bydliště: U Ostravy

#290 Příspěvek od Hifista »

Pokud chceš něco vylepšovat tak se dá k těmto zesilovačům najít spousta námětů. Větší zásah byl někdy před rokem popisován u konkurence, ale bylo to pro předchozí model NZC431, který má obdobný koncový zesilovač, ale předzesilovač je zcela jiné koncepce.
Zesilovač AZS 218 "vyniká" proti svým předchůdcům AZS217/NZC431 mizerným plochým zvukem, jelikož i když má tříodbočkový potenciometr hlasitosti, tak fyziologii zde výrobce nezapojil. Je tudíž zvukově nevýrazný a jeho poslech nikoho asi nenadchne. Kdysi jsem jej měl, tak jsem tam fyziologii dodatečně implantoval. Vzhledem ke stáří měl i další nectnosti, plynoucí z použití velikého množství elytů. Po proměření ESR metrem jich bylo nutno větší polovinu vyměnit, dále byla provedena úprava v obvodu nastavení klidového proudu, jelikož jeden kanál dosti "topil" vzhledem k jeho zvětšení, což bylo následkem použití "nicmoc" kvalitních trimrů.
Po těchto základních úkonech mi pak přístroj sloužil bezchybně a byl jsem s ním dlouho zcela spokojen.

Uživatelský avatar
JMD
Příspěvky: 120
Registrován: 02 úno 2005, 01:00

#291 Příspěvek od JMD »

Ďakujem pekne za reakciu. Nakoniec keď som zistil, že máme práve tu staršiu verziu NZC431.

Uživatelský avatar
Miroslavd
Příspěvky: 27
Registrován: 20 úno 2011, 01:00

#292 Příspěvek od Miroslavd »

rnbw píše:Preco je plosak hore a suciastky pod nim? Aby sa tam dobre drzalo teplo?
Asi sa mýliš,,, ten plošák je dole a nie hore. Zle sa nato pozeráš.

Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#293 Příspěvek od Kremik »

Nějak postrádám smysl dvou diod paralelně s BE přechodem VT28.
Konec je taky zajímavý, když se odpojí repro, je na výstupu DC 5,5V, na sluchátkovém konektoru 3,3V... :D

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#294 Příspěvek od Hill »

To napětí naprázdno jde ze zdroje o vnitřním odporu asi 500 Ω. Po zatížení stejnosměrným odporem reproduktorů tam bude kolem 60 mV. Na sluchátkách 32 Ω po odpojení reproduktorů bude stejnosměrně 0,4 V. Je to ještě přijatelné, nebo ne?

Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#295 Příspěvek od Kremik »

Jinými slovy, poteče jimi 12 mA. Nevím, jestli je to přijatelné, ale nelíbí se mi to.

Uživatelský avatar
Thales
Příspěvky: 1163
Registrován: 26 lis 2006, 01:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#296 Příspěvek od Thales »

>Sinclair
Autorem zesilovačů UNI15, UNI15Q a UNI30Q a několika dalších variant pro TO3 i TO66 včetně DPS je Nalimko ze svetelektro.com a to je jiný člověk, než je provozovatel těch stránek electronic.cekuj.net. Zapojení jsou funkční, postavilo se jich dost, nicméně dalo by se na tom ještě zapracovat a zoptimalizovat to. Tady byla primární hlavně jednoduchost, láce a využití šuplíkových součástek. V době kdy vznikala autor dle jeho vlastních slov neměl zdaleka takové zkušenosti jako dnes, učil se na tom a pak se dál věnoval už zajímavějším projektům. Ale i tak mi to přijde jako lepší varianta než si hrát s Tesláckou asimetrikou. Přijde mi to osobně jako nejlepší poměr mezi tím kolik to dá práce, jak je to jednoduché a co za to dostanu.

Přikládám podklady na starší verzi KC/KF a aktualizovanou, mírně vylepšenou verzi verzi pro BC a s opravenou chybkou. Fotky novější verze bohužel nejsou, jen té starší.
Přílohy
Aktualizovaná verze pro BC osazovák 2
Aktualizovaná verze pro BC osazovák 2
Aktualizovaná verze pro BC osazovák
Aktualizovaná verze pro BC osazovák
Universal30Q_Mk2_DPS_88x94mm.rar
Aktualizovaná verze pro BC, DPS rozměr 88x94mm
(224.3 KiB) Staženo 178 x
Aktualizovaná verze pro BC.
Aktualizovaná verze pro BC.

Uživatelský avatar
Thales
Příspěvky: 1163
Registrován: 26 lis 2006, 01:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#297 Příspěvek od Thales »

Ještě přidám podklady pro starší verzi UNI30Q určenou primárně pro KC/KFY ze šuplíku. Byla by škoda kdyby to zapadlo kdesi.

---

Jinak kdybych to dělal pro sebe a měl bych z nějakého uhozeného důvodu neodbytný a nepřekonatelný pocit, že tam ty KU611/612/601/602 musím mít, eventuálně KD33x (řekněme že mám určité vnitřní pochopení pro to, že někdo je prostě chce užitečně sdělat) tak bych si vzal jako základ desku na MIR50 (tu méně známou verzi pro TO3) nebo DPA110 (podle toho jaký bordel bych v šuplíku našel) a buď bych si jí upravil v PC a nebo kdyby se mi jo moc nechtělo, tak bych si hotovou desku upravil na hulváta nožem v jedné polovině na kvazoš (ale to by mi asi nedalo abych to neudělal raději hezky). Je to sice drobátko kanónem na vrabce, ale kdo si hraje nezlobí :) MIR50/DPA110 je skvělá též na sdělání zásob KD366/367, což také každý neví. Moc se mi ten projekt líbí.
Přílohy
Foto starší verze pro KC/KFY
Foto starší verze pro KC/KFY
Starší verze pro KC/KFY osazovák 2
Starší verze pro KC/KFY osazovák 2
Starší verze pro KC/KFY osazovák
Starší verze pro KC/KFY osazovák
UNI30Q_KU611_DPS.rar
Starší verze pro KC/KFY, DPS rozměr 90x90mm
(209.04 KiB) Staženo 162 x
Starší verze pro KC/KFY
Starší verze pro KC/KFY

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#298 Příspěvek od sinclair »

Díky moc Ondro.
Dneska už nabeton vím, že i kvazoš, ale s koncovými tranzistory s Ft=30MHz hraje "poněkud" jinak, než stejný kvazoš, ale s 2MHz koncáky.
Ondro, jednu desku s KU612 a jednu s KD33x si udělej a zkus to.
Je v tom markantní, slyšitelný rozdíl i našima starýma ušima.

Uživatelský avatar
Thales
Příspěvky: 1163
Registrován: 26 lis 2006, 01:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#299 Příspěvek od Thales »

Je mi to jasné a věřím tomu. Ale jo, klidně bych postavil leccos, ale mám mnohem méně času než dříve. Třeba se budu někdy nudit a budu si hrát, ale pak bych to udělal jak jsem psal výše - upravil bych tu desku od MIR50 (moc hezkou vylepšenou verzi má i TubaMusic na AW) aby to kvalitativně nelimitoval předek a při troše štěstí by se nemuselo hýbat ani s kompenzacemi a nedalo by to mnoho práce. Nebo se mi tu válí dvě plata KDY25 (10MHz, 140V, 6A, 87W), s těmi by se také dalo něco podniknout s jedním, dvěma nebo třemi páry protože jinak je to trand na houby, ale tady by mohl posloužit velice dobře, co myslíš? A nebo to zařadím někam do kategorie možná jednou protože toho mám moc.
Teď tu mám jinou věc, kterou bych potřeboval pořešit, ale to ti napíšu SZ.

Uživatelský avatar
JMD
Příspěvky: 120
Registrován: 02 úno 2005, 01:00

#300 Příspěvek od JMD »

Prosím vás, nie je v tom zapojení UNI30Q chyba, keď T10 a T12 majú spojené kolektory a nemaju emitorove odpory?

Teraz pozerám, že v tej verzii s BCckami je to v poriadku.

Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“