[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

PotPalo píše:A je už jasné či je to teda vo vypínači? Veď stačilo odpojiť dvojku, skúsiť časovač či ide, a tiež dvojku kábel cez žiarovku skúsiť či nieje šluslý s L alebo N. No nič.

Zdravím.
Zkoušel jsem přitažení šroubků ve skříni, všechny přitaženy.

Drát 2 na časovači odpojen, nastaveno na 3 minuty, časovač nefungoval na pozici táhla dole. Potom ani na pozici táhla na symbolu žárovka.
Do časovače jsem lehce klepal, co kdyby jen kontakt, zkoušeno znovu,
nefungoval. Kabel 2 zapojen zpět. Už se stmívalo a světlo na chodbě
musí svítit.

Na kontaktech přepínačů jsem zatím neměřil, protože jsem dnes neměl moc času si nastudovat problematiku měření a interpretace. A nikdo mi zatím neodpověděl na tři dotazy ze zprávy výše z "čt listopad 17, 2022 10:21 am"

Děkuji za reakci.

Zavolaj elektrikara.

Táhlo hore, táhlo dolu. Nejako nerozumiem. Pôvodný problém bol predsa že svetlá svietili stále, nevypli. Pri odpojení vodiča 2 z časovača (podľa fotky ten zelený) by malo svetlo za nastavený čas zhasnúť. Pokiaľ sa tak nestane, je chyba v časovači. Pokiaľ sa tak stane, je chyba niekde vo vypínačoch (teda správnejšie tlačítkach).

PotPalo píše:Táhlo hore, táhlo dolu. Nejako nerozumiem. Pôvodný problém bol predsa že svetlá svietili stále, nevypli. Pri odpojení vodiča 2 z časovača (podľa fotky ten zelený) by malo svetlo za nastavený čas zhasnúť. Pokiaľ sa tak nestane, je chyba v časovači. Pokiaľ sa tak stane, je chyba niekde vo vypínačoch (teda správnejšie tlačítkach).

Díky za reakci.

Táhlo je modrý oválný objekt umístění vpravo, vedle symbolu O a žárovky na časovači.
Táhne se jím dolů k symbolu O nebo nahoru k symbolu žárovky.
Přikládám foto ze včerejšího testu, jaký kabel byl odpojen a je vidět i to táhlo na časovači.

Měřit přímo na kontaktech-drátech přepínačů (8 přepínačů) jsem chtěl kvů-li obsahu některých komentářů. Zmiňovali stlačenou klapku, která nemusí být viditelná, rozbitý strojek, zlomený kontakt...atd.

A měl jsme za to, že pokud se odpojí drát 2 na časovači, lze
vyzkoušet časovač nezávisle na přepínačích světel.
Ale přestože bude odpojen drát 2 na časovači a časovač nebude
fungovat, je možné, že světla
budou svítit (a svítila, viz. včerejší test časovače).
Protože uvnitř některého přepínače světel může být nějaká chyba (viz. ty
komentáře k přepínačům) a ta chyba v přepínačích
může způsobovat stálé propojení, to že světla stále svítí.

Proto jsme včera psal o to, že:
"Na kontaktech přepínačů jsem zatím neměřil..."

A taky jsme včera nestihl zkusit doporučení:
"a tiež dvojku kábel cez žiarovku skúsiť či nieje šluslý s L alebo N."

Prosím o detaily jak zkusit drát 2 s žárovkou nebo nějaký odkaz.
Díky.

Keď svietia svetlá s odpojeným káblom zo svorky číslo 2, tak máš v čudu časovač. Vymeniť. Odpojený kábel 2 je to isté ako nestlačený žiadny vypínač.

Skúšať drôt číslo 2 je teda zbytočné, aj keď je to fakt jednoduché: Potrebuješ klasickú žiarovku na 230V, samozrejme v objímke a s káblami. Jeden kábel napojíš na ten odpojený drôt 2, druhý na fázu, teda L, teda čierny kábel. Pozor, kúše to, nechytať! No a keď niekto stlačí tlačidlo, rozsvieti sa žiarovka, až kým tlačidlo nepustí. Namiesto žiarovky sa dá použiť aj vadaska alebo niečo čo meria 230V.

Za tu dobu, co to tady řešíš, mohls to relé dávno vyzkoušet ze zkušebním obvodem. Jedno tlačítko, žárovka a síťový přívod se dá nalaborovat na kompletně odpojený relé. Tak vyloučíš vliv okolí a můžeš to relé prověřit. Pak zjištíš, že máš slepený vnitřní relé. Víc to není třeba řešit. Pokoušel jsem se opravit to CR-M, protože taky svítilo furt. Když jsem viděl ten pajšl, letělo to do šrotu. Myslím si, že 900Kč za nový relé sdružení vlastníků nezabilo. A to relé zde v předmětu vlákna je podobný.

Taky koukám, 3 stránky o záležitosti, která se dá vyřešit za 10 minut s vadaskou a šroubovákem.

https://www.kvelektro.cz/spinaci-rele-p ... 0-p1179639

Dal jsem tam tohle relé, ten pajšl to utáhne a je klid.

Ale aspoň je sranda. Inak by sa tu už skoro nič nedialo.

PotPalo píše:Keď svietia svetlá s odpojeným káblom zo svorky číslo 2, tak máš v čudu časovač. Vymeniť. Odpojený kábel 2 je to isté ako nestlačený žiadny vypínač.

Skúšať drôt číslo 2 je teda zbytočné, aj keď je to fakt jednoduché: Potrebuješ klasickú žiarovku na 230V, samozrejme v objímke a s káblami. Jeden kábel napojíš na ten odpojený drôt 2, druhý na fázu, teda L, teda čierny kábel. Pozor, kúše to, nechytať! No a keď niekto stlačí tlačidlo, rozsvieti sa žiarovka, až kým tlačidlo nepustí. Namiesto žiarovky sa dá použiť aj vadaska alebo niečo čo meria 230V.

Díky za odpověď.

Minulý týden jsem odpojil časovač a rozebral ho, očouzený, smrděl spáleninou, ani jsme ho dál nezkoušel. Koupeny nové doutnavky, u některých přepínačů vyměněny nové kryty za ty s průhlednými průzory.

Některé tlačítka přepínačů se zasekávali ještě před výměnou (i po výměně) stále v horní pozici zapnuto.
Byla u nich větší mezera mezi kovovým rámem a umělohmotným nacvakávacím rámem a umělým rámečkem pro tlačítka. V minulosti dělali kolem krabic pro přepínače oprava zdí (štuků), došlo tak ke zvýšení mezery. Dal jsem pod kovový rám zevnitř dvě podložky na každou stranu a samovracení tlačítek do pozice vypnuto funguje správně.

Koupen nový časovač (stejný typ, předchozí vydržel zhruba 15 let) vyměněno a vše už rozsvicuje a zhasíná jak má.

Ještě jednou děkuji za informace.

Gratulujeme!

Dobrá věc se podařila.

rnbw píše:Odporucam pozvat elektrikara.

Hlásim, že podobný "elektrikári" boli aj u nás. Vypálená žiarovka praskla a vyhodila istič pre spoločné priestory. Prišli ju vymeniť traja (3!) chlapi a nahodiť istič. Svetlo ale svietilo stále, zrejme skapal časovač (vypínače podľa zhasnutia tlejivky po stlačení fungovali). Na druhý deň prišli dvaja, niekoľko hodín niečo robili, a odišli s tým že na ďalší deň to dokončia. Ďalší deň (dnes) tu zasa niekoľko hodín niečo robili, skúšali, odišli, a svetlo už nesvieti vôbec. To čo sú za ľudia že nevedia vymeniť jeden časovač, hlavne keď elektroinštalačný materiál predávajú za rohom? Veď je to robota na 10 minút, je na DIN lište.

Kdybys viděl, jaký materiál tu mám na praxi (nejlepší z ročníku!) nedivil by ses.

PotPalo píše: Hlásim, že podobný "elektrikári" boli aj u nás. ...

A možná dostali zaplaceno (nebo jejich pasák) lépe, než špičkový právník . Jedny takové jsem hnal svinským krokem, když předváděli pantomimu "jeden přemýšlí, druhý telefonuje, třetí na štaflích šroubuje žárovku a další 2 mu ty štafle drží, zatímco šofér podřimuje v autě". Jejich pasák blekotal něco o tom, že to jsou z půlky rychlokvašky z kurzu na pracáku a teprv se zaškolují, tak proč ne, ale ať se zaškolují za jeho peníze.

Tak dnes to konečne dokončili. Predtým tam bol časovač ALC18, ktorý nahradili za AS-213. Keby si pozreli zapojenie pôvodného a išli podľa neho...
Je tam totiž jedna zrada. Na poschodiach sú vypínače a žiarovky zapojené podľa priloženého obrázku. Zapínacie L pre žiarovky ide cez vypínače do vstupu pre tlačítko TL. Takže keď žiarovky svietia, spína sa TL do L, a keď sú zhasnuté, spína TL cez žiarovky do N. Lenže v pivnici neskôr dorobený vypínač (dorobili ho tam majstri ktorí robili revíziu elektriky) bol zapojený tak, že spínal TL do trvalej L. A to ich zblblo, podľa toho zapojili časovač pre spínanie do L a nešiel. A začali hľadať fázu na poschodiach, uvažovať o prerábke na všetkých poschodiach. Zaujímavé, že predtým to fungovalo, časovaču ALC18 nevadilo keď horné vypínače spínali do N cez žiarovky, a ten v pivnici spínal do L. On podľa schém na ňom má vstup ktorému je jedno či sa spína do L alebo N. Fungovali všetky. Nový časovač zapojili pre spínanie do L, ktoré tam ale keď sa nesvietilo nebol. Skoro chceli ťahať fázu hore... Až som im vysvetlil že to majú zapojiť pre spínanie do N, teda podľa tej druhej schémy, že N ide cez žiarovky a že spodný vypínač je dorábaný a zrejme zle (aj keď fungoval) tak to rozchodili. Akurát spodný vypínač napojili druhým koncom na N, takže teraz je medzi TL a trvalým N. A to je podľa mňa chyba. Čo sa asi stane, keď zhasne svetlo, a niekto stlačí vypínač v pivnici a zároveň niekto iný na poschodí? Ten v pivnici pripojí N natvrdo na TL, ten na poschodí síce tiež pripojí N (cez žiarovky) na TL a zapne sa svetlo, ale tým horný vypínač pripojí ZAP L na TL. No a keď na jednom konci pripojíme na kábel L a na druhom N, čo sa stane? Môžem čakať až takáto situácia nastane a potom volať elektrikárov znova, alebo to opraviť a spodný vypínač napojiť správne medzi svorky ZAP L a TL, ako sú všetky ostatné vypínače.

Predtým bol nesprávne zapojený vypínač v pivnici, ale fungoval bezpečne. Teraz je znova zapojený nesprávne, funguje, ale môže to buchnúť. A pritom sú tam pekne svorky ZAP L a TL, ktoré vedú hore, takže nieje problém zapojiť vypínač tak ako sú ostatné.

Čo navrhujete? Mám to opraviť ako neautorizovaná osoba, alebo počkám až to buchne? Nahlásim to ako potencionálne riziko a budem čakať?

O tom že všetkým veľkým skrutkám doničili drážky malým skrutkovačom ani nebudem písať... vlastnme už sa stalo.