[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Křemík, trošku prakticky... Víš jak vypadá stojaté vlnění? Víš kde má kmitnu a kde uzly? Jeden uzel bude na repráku. Kmitna o kus dál. Tam je největší akustický tlak. Pokud se ti kmitna do prostoru nevejde, nemáš v prostoru deklarovaný akustický tlak...

Hele, já jdu chrápat. Mám za sebou celodenní šichtu (už druhý týden).

Všecky tyhle věci prostě tak fungují. Akorát se holt blbě vysvětluje, proč nemá smysl v pokojíku 4x3m reprodukovat frekvence pod 45Hz jinak než sluchátkama, a že na to žádnej suphofler moc nepomůže. A že se proto v domácích podmínkách holt soustředíme na jiné věci.

Akustický tlak je něco jiného než statický tlak. Je to projev setrvačné vlastnosti kmitajícího prostředí.

Počkej, Tome - to zas kecáš že to nemá smysl! Když vezmeš takovou cimru jak popisuješ, dáš do ní dostatečně výkonný repro, který nabudíš nějakým tím kilowattem na kmitočtu pod 20Hz - a otevřeš wokýnko, dostaneš docela účinnou rezonanční komůrku, která bude dělat radost všem tuc-tucářům aspoň půl kiláku daleko ve směru toho votevřenýho winďousu ...

Jo, ale mně z toho uvnitř poteče z uší krev.

A hlavně ti Tuc-Tucáři mylně považují za "hluboké basy" vyhulený dunění kolem 100Hz (protože toho se dosáhne poměrně snadno).

Ty myslíš, že by někdo ponechanej v takový rámusbedně ještě měl uši? Já se obávám, že by se mu po několika sekundách provozu potkaly někde přibližně uprostřed hlavy ... A tucaře radši nechme spát, fakt je, že pokud by se měli chopit oumyslu založit si někde v oblasti mýho doslechu lágr a začít provozovat to svoje RATA-RATA-RATA-RATA, tak Boha jeho nabíjím tarasnici sekaným volovem a kusama řetězu ...

Cust píše:Jeden uzel bude na repráku. Kmitna o kus dál.

Já bych teda čekal kmitnu na repráku, a uzel o čtvrt vlnové délky dál.

Ať tak či onak, pod určitým kmitočtem uzel s kmitnou nesdílejí ozvučený prostor.
Když připočteme odrazy a dozvuk, tak se nejlíp zvučí venkovní prostor. A po něm stan. Nebo fóliák.

Ovšem jedině v tom případě, že ti do toho zvučení a hučení nehodí vidle soused(i), který se budou hryzat závistí "zas dělá ňákou trachtaci" a povolají si na tebe moc ouřední v podobě Městápa a kómisu pro veřejnej (ne)pořádek ...

tomasjedno píše:

Cust píše:Jeden uzel bude na repráku. Kmitna o kus dál.

Já bych teda čekal kmitnu na repráku, a uzel o čtvrt vlnové délky dál.

máš recht

Kdysi jsem se okolo "auto hifi" motal a diskuze je už desítky let stejná. Něco jako u myčky na nádobí, kdo jí nemá vychvaluje mytí v dřezu a kdo jí má nesnáší mytí v dřezu. Nesetkal jsem se s nikým kdo by měl SW v autě a dal ho pryč kvůli zvuku. Ono těch magorů co si nechávají hlasitým poslechem vypumpovat mozek z hlavy zase tolik není. Ale fyziologie ucha je taková, že pod třista Hz už jde citlivost rapidně dolů. A SW dokáže díky vyššímu výkonu to spektrum doplnit, dalším bonusem je , že mírně ruší rezonanční hluk karoserie.
Jinak se bavíme o profi udělané muzice, ne o tom, že v Kaufandu koupím SW popř zesilovač a dám to do kufru.
Další mýty panují okolo reproduktorů a zesilovačů, ale to je na jiné povídání.

V první řadě je potřeba si uvědomit, že auto je tak malý prostor, že se celý chová jako tzv. bandpass ozvučnice 4. řádu. Z toho si pak lze kdeco odvodit. Proto se kupř. většinou používají spíš uzavřený bedny, než basreflex...
Nelze samozřejmě tvrdit, že v místnosti 5x4m nezahrajeme kmitočty pod 60Hz, jak bychom dostali z jednoduchého výpočtu. Ve skutečnosti bude možný krásně slyšet i 34Hz...a to značně zdůrazněných, no pouze v některých částech místnosti (v tomto případě u kratších stěn). Nejde ale samozřejmě o zvuk z samotnýho reproduktoru, pouze o vybuzený tzv. mód místnosti. Tyto módy bude mít každá místnost a tedy i auto, jen budou módy na jiných frekvencích a pochopitelně každý v jiné části (částech) místnosti. Ono defacto neposloucháme reprák, ale místnost. Pak je to spíš o tom, jestli reproduktorem módy vybudit umíme, nebo ne. Úplně stejně se nám bude chovat i auto. Pokud vezmu v úvahu nějaký běžný kombík střední třídy, bude první mód na frekvenci kolem 70Hz. Tento bude nejlépe slyšet u předního a zadního okna. Nejbližší módy budou pak až kolem 140Hz na bocích vozu, vepředu, ve středu a vzadu. Pak kolem 160Hz v rozích. Pak kolem 170Hz u stropu a podlahy...a pokračovat můžu dál. Tak nějak trochu homogenní to bude až někde od 500Hz. Problém je pak v tom, že pod 70Hz a ani mezi 70 a 140Hz nemáme nic. Efekt je takovej, že u některých skladeb prostě bezúčelně pereme do repráku velkej výkon a basy nikde...zato venku jsou slyšet tak, že se třesou okna u okolních staveb. Uvnitř auta nic. A pak jsou skladby, kde většina těch basů vrní právě kolem 70Hz a ty nám pak přijdou přebasovaný. Výrobci především originálních aparátů v autech pak na to jdou chytře. Daj nám tam subwoofer naladěný přesně na modální frekvenci. Tím pádem to nemusí být velká bedna s enormně výkonným zesilovačem, v autě to nějak basuje (někdy i ne) a venku to neobtěžuje. Přesně tak, jak to má třeba moje Céčko s příplatkovou H&K muzikou.

Já už jsem pár lidí pobavil tím, že jsem na tónovým generátoru našel kmitočet, kdy se doslova třásl obývák a pak jsem jim řekl, ať si zacpou jedno ucho a projdou se po místnosti. Našli body, kde bylo téměř úplný ticho a pak následovala otázka, jak je to možný...

A přesně o tom to je...to je to tzv. modální pásmo a módy místnosti.

Auto každopádně není dokonale uzavřený prostor. Takže kombinuje dokupy všecky už popsané vlivy. Respektive si z každého vybere to nejvíc problematické.
Vysledkem je každopádně to, že zabasování uvnitř (byť hifistické) se jaksi neobejde bez nesrozumitelného a hlučného a obtěžujícího huhlání venku.
Hledání módů je oblíbená kratochvíle uživatelů domácích suphoflerů. Suphofler se nechá trůnit na křesle, kde si normálně hoví posluchač, zatímco posluchač lozí po místnosti a hledá místo, kde je maximum dunění. Tam oak nainstaluje suphofler a pak teprve zaujme místo na křesle.

Není, ale stačí do něj strčit jednu normální bednu, co umí něco alespoň od 35-40Hz, propísknout to s mikrákem a hned je všechno krásně vidět. A podle toho udělat SW namíru tak, aby to dělalo co nejvíc uvnitř a co nejmíň venku. Nejhorší situace je, pokud někdo subwoofer zavře do kufru tříprostorového sedanu. To pak opravdu basuje jen venku...