[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Tak nech Sinclairovi, co jest Sinclairovo - je málo takových, o kterých se dá říct, že v oblasti zesů a audio NĚCO znamenají - jen tak obecně (když už nebudu uvádět Sinclaira) - Pavel Dudek (Kazzatel), Bohumil Sýkora (Velký Bobo), Pavel Macura (PMA), Ladislav Bunta... Každému co jeho jest.

myslim, že i přesto...
i přesto, že člověk ve své profesi něco znamená, tak se kolem něj nemusí chodit po špičkách, klidně tu s úsměvem podtrhnu, že je sinclair hulvát (alespoň zde se tak vyjadřuje)
sinclaire a neboj nejsem žádný vlezprdelista Andrein - ta připomínka na to, že vstup operáku jde do zkratu byla na mě a reagoval jsem obdobně jako ty - jen bez toho "drsného" vyjadřování
Čust

EKKAR píše:Ať si je hulvát, Andreo - ale své práci rozumí...

Nenapsal jsem před chvílí něco podobného?
Jenže je hulvát - profík a hulvát - idiot&diletant. Od profíka jsem schopný snést i poslání do (_!_), od diletanta si nenechám líbit nic, co normálního člověka ani nenastolicuje. V tomhle ať si je Sinclair jakej chce, je profík ve svém oboru a tudíž se od něj dá strpět ledasjaký přívlastek - i nelichotivý. Andrea má zase svůj dvoreček, kde je profík a na který je žárlivá - a myslím, že jí do něj nikdo (ani Sinclair) lézt nechceme. Můžeme se na takovém kompromisu shodnout?

A pak se mají dohodnout Židi s Arabama ...

Nedá mi to a rýpnu si trochu - aniž bych chtěl snižovat odbornou erudici kohokoliv. Sincalir napsal:
"Při předpokládaném použití /elektronkový kondenzátorový mikrofon/ by mělo být všechno v pořádku, vstupní impedance mikrofonních vstupů zesilovačů nebývá nižší, než cca 3kohm, takže k poklesu hloubek vlivem nedostatečné indukčnosti vinutí nedojde."

Myslím si, že malá vstupní impedance - tedy zátěž trafa - nemůže omezit přenos na nízkých kmitočtech vlivem malé hlavní indukčnosti , naopak tento jev bude potlačovat. Při malé zatěžovací impedanci sice klesne výstupní napětí z trafa, ale frekvenční charakteristika by se měla v oblasti nízkých kmitočtů narovnávat. Tolik teorie. Co vy na to jako praktici?

To je naprostý nesmysl a když si dáš tu práci s dostudováním detailů, tak na to přijdeš sám. Včetně studia nicku toho, koho oslovuješ.
V okamžiku, kdy bude zatěžovací odpor roven přetransformované impedanci, dojde k poklesu na nejnižších kmitočtech o 3dB.

EKKAR píše:

EKKAR píše:Ať si je hulvát, Andreo - ale své práci rozumí...

Nenapsal jsem před chvílí něco podobného?
Jenže je hulvát - profík a hulvát - idiot&diletant. Od profíka jsem schopný snést i poslání do (_!_), od diletanta si nenechám líbit nic, co normálního člověka ani nenastolicuje. V tomhle ať si je Sinclair jakej chce, je profík ve svém oboru a tudíž se od něj dá strpět ledasjaký přívlastek - i nelichotivý. Andrea má zase svůj dvoreček, kde je profík a na který je žárlivá - a myslím, že jí do něj nikdo (ani Sinclair) lézt nechceme. Můžeme se na takovém kompromisu shodnout?

Zjevně nikdo nepochopil o co mi jde. Když sem přijde někdo nový a položí dotaz, který už tu někdy padnul, hned ho všichni modří posílají dopryč, ať si nejdřív prohledá staré thready. Pokud tohle má fungovat, tak by se odpovědi měly psát tak, aby i osoba nepříliš znalá, s pozadím neseznámená pochopila odpověď správně. Odpovědět na dotaz "Když otočím trafo, například pro připojení mikrofonu, zůstanou zatěžovací impedance stejné?" "Jo, bude to tak fungovat", je zavádějící. Vsadím litr, že kdyby se někdo (bez téhle debaty) zeptal somorastika na to, jestli když otočí trafo 1:4 200/10k, budou zatěžovací impedance 10k/200, tak mu odpoví jo, ptal jsem se na to sinclaira. To se nechci somorastika nijak dotknout, jen jsem viděla jaký mají někteří zdejší hokej v převodu transformátoru. O tom operáku už jsem to rozebrala jinde.

Omlouvám se všem, které se.e můj perfekcionismus, mě taky (24/7), ale jiná už asi nebudu.

Pokud je cílem převodu trafa impedanční přizpůsobení, tedy i maximální přenos výkonu ze zdroje do zátěže a a odstup signálu od šumu, není v dané situaci 10k/200 ohm převod trafa 4:1 ideální, v tom se Andrea určitě neplete, chtělo by to 7:1. Ale i 4:1 je lepší než nic, zvlášť když bude nakonec zátěž větší než 200.

sinclair píše:To je naprostý nesmysl a když si dáš tu práci s dostudováním detailů, tak na to přijdeš sám. Včetně studia nicku toho, koho oslovuješ.
V okamžiku, kdy bude zatěžovací odpor roven přetransformované impedanci, dojde k poklesu na nejnižších kmitočtech o 3dB.

Proč na nejnižších kmitočtech? Snad na všech kmitočtech, na kterých se přetransformovaná impedance rovná zatěžovacímu odporu je pokles o 3dB. Nezanedbávej tak tu teorii, praxe není všechno.

sinclair píše: ..... dojde k poklesu na nejnižších kmitočtech o 3dB.

Určitě je to pravda, ale ne celá. V náhradní schemátku je zátěž paralelně k vlastní indukčnosti trafa. Takže dojde k poklesu 3 db na dolní mezní frekvenci, na té, na kterou byla ta indukčnost šitá.

Z toho, co se tady rozpoutalo je vidět, že je třeba se někdy sejít u piva a vyříkat si to přímo.

Abych uťal mikrofon, "přetížení" se projeví různě dle toho, co trafo umí, jaká je vazební kapacita k němu, zdroj signálu (sledovač nebo složitější obvod, křížová nebo kombinovaná zpětná vazba atd.).

Ad vzájemné trhání občanek - přirovnat kohokoliv k (c)Bohouškovi je teda hustá nadávka, to opravdu si nikdo nezaslouží.

Možná blbá otázka,ale u těchhle traf převodový poměr udává poměr závitů nebo indukčností nebo snad přímo převod impedance? Nemám s tím praktické zkušenosti,tak se ptám.

Pokud mám zdroj s impedancí 200Ohm, trafo s převodem 1:4, tak se mi těch 200 Ohm přetransformuje na 3200Ohm. Pokud to zatížím 3200Ohm, tak mám pokles na polovinu (-6dB) už jenom tímto zatížením. Pokud ještě impedance magnetizační indukčnosti trafa klesne (na nízkých kmitočtech) na 3200 Ohm, pak se signál utlumí o cca 7dB. Pokud si nakreslím frekvenční chaky trafa bez zátěže a se zátěží, tak ta se zátěží je plošší, přesně jak napsal mtajovsky.

Vidim že tu kvoli mne bola veľka hadka, však ľudia klidek.

Kde by sa dalo vhodne trafko zohnat?
Pripadne si navinut? Ale v tele mikrofonu by bolo asi moc velke.

A vedel by mi niekto doporučiť zdroj informacii ohladne transformatorov, a prepočtov tak ako ste to tu previedli? Lebo vobec netušim odkiaľ tie čísla máte.

dakujem

Ha, sinclaire, tady to máš na zlatém podnose, ty jeden suprovej učiteli.