Neúměrně vysoká podpora
Moderátor: Moderátoři
všechny tyhle moderní " ekologické " elektrárny , mají jednu zásadní nevýhodu a tou je tzv ekologická stopa , prostě na jejich výrobu od primárních surovin , je potřeba souhrnem víc energie, než za svojí životnost vyrobí. Tak že pálíme uhlí a jádro a nevím co ještě akorát to nevidíme a tak se cítíme jako děsní ekologové přitom je to stejné jako když naříkáme jak je hrozné zabít prasátko , ale řízky žereme plnou hubou.
A ještě so se týká Pálení pet lahví a podobně tak to co čudí z komína je jen bblé spalování třeba i dřeva, když někdo neumí topit , a dusí kamna aniž by je před zatopením rozpálil . Je to jak s dětmi kde kdo je umí vyrobit ale s výchovou je to horší.
A ještě so se týká Pálení pet lahví a podobně tak to co čudí z komína je jen bblé spalování třeba i dřeva, když někdo neumí topit , a dusí kamna aniž by je před zatopením rozpálil . Je to jak s dětmi kde kdo je umí vyrobit ale s výchovou je to horší.
- AlbiDartanan
- Příspěvky: 13
- Registrován: 10 úno 2010, 01:00
:-)
Čo sa týka jadrových elektrární existuje teraz nový typ reaktoru ktorý umožňuje využiť absolútne všetku energiu z jadrového paliva a z elektrárne už vide len neškodný prach .Problém je že tieto reaktory sú poriadne drahé tak sa im viac oplatí odkladať takéto " nevyhorené" palivo kde sa len dá.
Čo sa týka toho spalovania ako takého - v predošlom príspevku som písal o možnosti ekologického spalovania - problém je tiež cena takejto elektrárne( z tým plazmovým horákom).
Všade sa jedná o to koľko je niekto ochotný platiť za " správnu " vec .Pokiaľ sa nezmení prístup ludí ku problémom - nie ako to teraz býva / väčšina hrabe peniaze ako po nebohom ....
Čo sa týka toho spalovania ako takého - v predošlom príspevku som písal o možnosti ekologického spalovania - problém je tiež cena takejto elektrárne( z tým plazmovým horákom).
Všade sa jedná o to koľko je niekto ochotný platiť za " správnu " vec .Pokiaľ sa nezmení prístup ludí ku problémom - nie ako to teraz býva / väčšina hrabe peniaze ako po nebohom ....
AlbiDartanan - ta "komínová elektrárna" je hodně stará myšlenka - bohužel, je to zase solární princip, tentokrát nikoli fotovoltaika, ale prosté využití termického působení. S ohledem na účinnost by potřebovala taková elektrárna obrovskou rychlost proudění toho ohřátého vzduchu komínem, aby se takovou energii vyplatilo "extrahovat" - navíc by takový ohřevný objekt zabíral podobně velké plochy jako fotovoltaické panely atd.
Ale zajímá mne ten nový jaderný reaktor, "čo teraz existuje, ktorý umožňuje využiť absolútne všetku energiu z jadrového paliva a z ktorého vychádza len neškodný prach" - takový neznám. Všecky zatím existující a FUNGUJÍCÍ jaderné reaktory jsou schopné využít jen asi 1% celkové energie obsažené v hmotě paliva a produkují docela fest radioaktivní produkty pocházející primárně ze štěpné reakce + sekundárně z neutronové aktivační transmutace. A to bez rozdílu, jestli jde o reaktory používající jako palivo uran U235, nebo plutonium Pu239 ("rychlé" = množivé). To už "brejlatí" v CERNu pokročili tak daleko, že umožnili dát do výroby běžného provozu schopný fúzní reaktor, který dosahuje takových teplot, že umožňuje NUKLEÁRNĚ rozložit i radioaktivní odpady a přeměnit je na neaktivní prvky? Pokud vím, tak ještě nikomu na téhle kouličce se nepodařilo udržet ŘÍZENOU vodíkovou nebo jinou (deuteriovou, tritiovou...) fúzi natolik dlouho a natolik stabilní, aby se to dalo využít jinak než k vojenským destruktivním účelům... I když lidi z mančaftu profesora Alvareze (i jinde) makají jak barevní a možná už vydumali něco, o čem se veřejně ještě nic neví a Ty jsi nám tady vyjevil objev, co obdrží nejbližší Nobelovku za fyziku...
Ale zajímá mne ten nový jaderný reaktor, "čo teraz existuje, ktorý umožňuje využiť absolútne všetku energiu z jadrového paliva a z ktorého vychádza len neškodný prach" - takový neznám. Všecky zatím existující a FUNGUJÍCÍ jaderné reaktory jsou schopné využít jen asi 1% celkové energie obsažené v hmotě paliva a produkují docela fest radioaktivní produkty pocházející primárně ze štěpné reakce + sekundárně z neutronové aktivační transmutace. A to bez rozdílu, jestli jde o reaktory používající jako palivo uran U235, nebo plutonium Pu239 ("rychlé" = množivé). To už "brejlatí" v CERNu pokročili tak daleko, že umožnili dát do výroby běžného provozu schopný fúzní reaktor, který dosahuje takových teplot, že umožňuje NUKLEÁRNĚ rozložit i radioaktivní odpady a přeměnit je na neaktivní prvky? Pokud vím, tak ještě nikomu na téhle kouličce se nepodařilo udržet ŘÍZENOU vodíkovou nebo jinou (deuteriovou, tritiovou...) fúzi natolik dlouho a natolik stabilní, aby se to dalo využít jinak než k vojenským destruktivním účelům... I když lidi z mančaftu profesora Alvareze (i jinde) makají jak barevní a možná už vydumali něco, o čem se veřejně ještě nic neví a Ty jsi nám tady vyjevil objev, co obdrží nejbližší Nobelovku za fyziku...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě
!!!
A kutilmile - nelituju tě
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
- AlbiDartanan
- Příspěvky: 13
- Registrován: 10 úno 2010, 01:00
:-)
To už patentované dávno je ..
Ale ja nie som vlastníkom XD ( keby som bol moje pra pra vnúčatá bi nemuseli robiť do konca života)....
Bolo to dokonca vyvíjané v 40 - 70 rokoch( len kvôli politike a podobným vecičkám bol vývoj zastavený).
Sú to nejako reaktory novej generácie - nie tie ktoré sa teraz používajú ( teraz sa používajú zväčša reaktory 2 a 3 generácie)...Inak veľa so o týchto reaktoroch nerozpráva.
Ak sa dobre pamätám tak prvý takýto reaktor stavaný vo Francúzku (nie som si istý - videl som to pred pár mesiacmi)...
Ale ja nie som vlastníkom XD ( keby som bol moje pra pra vnúčatá bi nemuseli robiť do konca života)....
Bolo to dokonca vyvíjané v 40 - 70 rokoch( len kvôli politike a podobným vecičkám bol vývoj zastavený).
Sú to nejako reaktory novej generácie - nie tie ktoré sa teraz používajú ( teraz sa používajú zväčša reaktory 2 a 3 generácie)...Inak veľa so o týchto reaktoroch nerozpráva.
Ak sa dobre pamätám tak prvý takýto reaktor stavaný vo Francúzku (nie som si istý - videl som to pred pár mesiacmi)...
Frantíci pokud vím, dělali dobré rychlé množáky (reaktory pracující s Pu239 jako palivem a produkující pomocí neutronové syntézy další Pu239 z U238 vloženého do aktivní zóny). A že je něco patentováno, ještě neznamená, že to reálně pracuje. Jen tak cvičně se podívej po netu, jaká energie a tím i teplota je potřebná pro dokonalé rozštěpení atomového jádra na jednotlivé nukleony - protože bez tohoto roztrhání jádra na kusy jednoduše nedokážeš přeměnit radioaktivní izotop na neaktivní. A až budeš chápat pojem "jaderná reakce", tak si tu zprávu o "novom typu reaktoru" přečti ještě jednou znovu - zjistíš, jak je to s ním doopravdy.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě
!!!
A kutilmile - nelituju tě
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
- AlbiDartanan
- Příspěvky: 13
- Registrován: 10 úno 2010, 01:00
:-)
Čo sa týka jadrovej fúzie - existujú 2 druhy - tepelná a studená ( ak sa nemýlim).
Pri tepelnej fúzii sú už vystavané prvé testovacie reaktory a studenú fúziu odsudzovali ako nemožnú a ako sci-fi .
Podla toho čo viem ja tak bolo preukázané že studená fúzia je možná ale trocha som o tom rozmýšľal .Na studenú fúziu potrebujete iba ťažkú vodu - ale problém je ten : ako veľkú energiu musíte vynaložiť na výrobu ťažkej vody .
Studená fúzia je v princípe elektrolýza ťažkej vody ( ak som to dobre pochopil ).
Hmm už som našiel niečo o tej novej generácii - tak je to IV [alebo 4 ] generácia jadrových reaktorov (nie som si istý či to vtedy rozprávali o tejto 4 generácii - možno je už vyvíjaná 5 ).
Tu je článok o tom reaktore vo Francúzku : http://www.eubusiness.com/Rd/france-nuclear.51
Ten článok bol napísaný 4.1 2007
Pri tepelnej fúzii sú už vystavané prvé testovacie reaktory a studenú fúziu odsudzovali ako nemožnú a ako sci-fi .
Podla toho čo viem ja tak bolo preukázané že studená fúzia je možná ale trocha som o tom rozmýšľal .Na studenú fúziu potrebujete iba ťažkú vodu - ale problém je ten : ako veľkú energiu musíte vynaložiť na výrobu ťažkej vody .
Studená fúzia je v princípe elektrolýza ťažkej vody ( ak som to dobre pochopil ).
Hmm už som našiel niečo o tej novej generácii - tak je to IV [alebo 4 ] generácia jadrových reaktorov (nie som si istý či to vtedy rozprávali o tejto 4 generácii - možno je už vyvíjaná 5 ).
Tu je článok o tom reaktore vo Francúzku : http://www.eubusiness.com/Rd/france-nuclear.51
Ten článok bol napísaný 4.1 2007
Já si dovolím dát sem jeden link http://www.gen-4.org/GIF/About/faq/faq- ... ion1.htm#1
Myslím, že tam je to celkem pochopitelně popsáno. Samozřejmě, že i z reaktoru IV. generace poleze radioaktivní odpad, žádné využití absolutně veškeré energie se nekonná, to je sci-fi v něčí hlavě.
Myslím, že tam je to celkem pochopitelně popsáno. Samozřejmě, že i z reaktoru IV. generace poleze radioaktivní odpad, žádné využití absolutně veškeré energie se nekonná, to je sci-fi v něčí hlavě.
- AlbiDartanan
- Příspěvky: 13
- Registrován: 10 úno 2010, 01:00
:-/
No bolo to dávno čo som o tom pozeral ..
Ale ak si si mohol všimnúť tak je tam niečo ako :
A fast reactor operates in a more energetic neutron spectrum, and is able, via nuclear transformations within the fuel, to "breed" fissile plutonium (Pu-239) from fertile uranium (U-238), which can then be recycled in fresh fuel. In this way, the energetic potential of U-238, representing more than 99% of the original natural uranium, can also be exploited.
No a čo som asi tak z toho pochopil je :
Rýchly reaktor pracuje na väčšom energetickom spektre,je schopný cez nukleárnu transformáciu medzi palivom ,na " vytvorenie" štiepneho plutónia Pu-239 z uránu U-238 , ktorý môže biť recyklovaní na čerstvé palivo.Energetický potenciál U - 238 je teda viac ako 99% originálneho prírodného uránu môže biť využité.
Po anglicky sa ešte stále učím takže úplne všetkému nerozumiem - ale kontext väčšinou pochopím.
Ale ak si si mohol všimnúť tak je tam niečo ako :
A fast reactor operates in a more energetic neutron spectrum, and is able, via nuclear transformations within the fuel, to "breed" fissile plutonium (Pu-239) from fertile uranium (U-238), which can then be recycled in fresh fuel. In this way, the energetic potential of U-238, representing more than 99% of the original natural uranium, can also be exploited.
No a čo som asi tak z toho pochopil je :
Rýchly reaktor pracuje na väčšom energetickom spektre,je schopný cez nukleárnu transformáciu medzi palivom ,na " vytvorenie" štiepneho plutónia Pu-239 z uránu U-238 , ktorý môže biť recyklovaní na čerstvé palivo.Energetický potenciál U - 238 je teda viac ako 99% originálneho prírodného uránu môže biť využité.
Po anglicky sa ešte stále učím takže úplne všetkému nerozumiem - ale kontext väčšinou pochopím.
Re: :-/
Nemohol, protože jsem TA Andrea.AlbiDartanan píše:Ale ak si si mohol všimnúť tak je tam niečo ako :
A neplést 99% energie s 99% objemu materiálu, je v tom trošičku obrovský rozdíl. I v reaktorech IV. generace se bude uvolňovat jen asi 0,1% energie obsažené v palivu, ale bude se uvolňovat z 99% objemu paliva. To má do toho scifi s uvolněním "absolutně veškeré energie" ještě hóóódně daleko.
Prosím Tebe, zahoď toho Googla a přelož si to s pomocí normálního slovníku. Znamená to asi tolik (volněji, leč významem přesněji přeloženo):
..."rychlý" reaktor pracuje se širším spektrem energie u neutronů, čímž umožňuje přeměnu U238 na Pu239 a tím využít i izotop, kterého je v přírodním uranu více než 99% hmotnosti, jako jaderné palivo..."
Až se prohryžeš aspoň základy nukleární fyziky, pochopíš, proč to tak je. A k jaderné fúzi - obojí má termální efekt, jinak se uvolňování vazební energie atomů ani neprojevuje. Máš pravdu, že je "horká" a "studená" varianta, ani jednu se ale zatím nepodařilo provést v řízeném a stabilním chodu. S elektrolýzou deutéria bohužel ani jedna varianta nesouvisí - elektrolýza je jen jedna z možných metod separace deutéria z běžně dostupné suroviny.
Suma sumárum - než se začneš montovat do nukleární energetiky, nauč se fyziku. Aspoň na úrovni střední školy.
..."rychlý" reaktor pracuje se širším spektrem energie u neutronů, čímž umožňuje přeměnu U238 na Pu239 a tím využít i izotop, kterého je v přírodním uranu více než 99% hmotnosti, jako jaderné palivo..."
Až se prohryžeš aspoň základy nukleární fyziky, pochopíš, proč to tak je. A k jaderné fúzi - obojí má termální efekt, jinak se uvolňování vazební energie atomů ani neprojevuje. Máš pravdu, že je "horká" a "studená" varianta, ani jednu se ale zatím nepodařilo provést v řízeném a stabilním chodu. S elektrolýzou deutéria bohužel ani jedna varianta nesouvisí - elektrolýza je jen jedna z možných metod separace deutéria z běžně dostupné suroviny.
Suma sumárum - než se začneš montovat do nukleární energetiky, nauč se fyziku. Aspoň na úrovni střední školy.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě
!!!
A kutilmile - nelituju tě
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)