VEF 206

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
martin-f
Příspěvky: 285
Registrován: 09 lis 2015, 01:00
Bydliště: Liptovský Mikuláš

#31 Příspěvek od martin-f »

Pozrel som dôkladne ten bubon. Zatiaľ čo na stredných vlnách bol aspoň náznak niečoho lesklého na styčných plochách, tak na dlhách vlnách nebolo lesklé nič. Doslova tam bola hrubá vrstva špiny. Len som tie kontakty na DV rozsahu otrel prstom, prst špinavý ako od šmíru a už nejaké náznaky hrania tam sú.

Na internete som čítal že toto rádio je konštrukčne veľmi jednoduché a na opravy nenáročné. Nevedel som čo si pod tým predstaviť, no začínam tomu rozumieť. Opraviť rádio tým, že človek prstom prečistí nejaký kontakt, to je fakt také ruské, vlastne v tomto prípade lotyšské :)

Momentálne som v paneláku, kde nemám dielňu. Preto je všetko také provizorné, dočasné. Cez víkend to vezmem ku starkej kde mám dielňu a patričné vybavenie, takže prípadné opravy aspoň budú mať nejakú úroveň. V paneláku som rád že som našiel jeden šrobovák a sundal som zadný kryt.

Uživatelský avatar
patrikvarga
Příspěvky: 1062
Registrován: 24 dub 2007, 02:00

#32 Příspěvek od patrikvarga »

AR 11/12 2003.
Přílohy
VEF206  1.png
VEF206  2.png
VEF206 3.png
VEF206 4.png

Uživatelský avatar
martin-f
Příspěvky: 285
Registrován: 09 lis 2015, 01:00
Bydliště: Liptovský Mikuláš

#33 Příspěvek od martin-f »

Ďakujem za dokumentáciu. Určite sa mi k rádiu hodí.

Uživatelský avatar
stefan31
Příspěvky: 1195
Registrován: 17 čer 2004, 02:00

#34 Příspěvek od stefan31 »

Tie kontakty pod¾a potreby oèisti￾ s IPA a pregumova￾ školskou gumou. Výmenou všetkých elytov urèite niè napokazíš - tie "na ležato" sa hodia TE Tesly, opatrne oèisti￾ otoèný C, potenciometre hlasitosti a regul. tónu a rádio bude hra￾ ako za nova. Najväèší problém robili zabudnuté batérie ....

Stefan31

Uživatelský avatar
elektrosvit
Příspěvky: 2512
Registrován: 27 čer 2016, 02:00

#35 Příspěvek od elektrosvit »

Přesně tak, guma pomohla. Pokud rádio hraje, je výměna elytů zbytečná. I když ty ruské (sovětské) i podle zdejších názorů za mnoho nestály, ve VEFce jsem na vadný ještě nenarazil. A to mi jich prošlo rukama víc. Závady: zčernalé kontakty v přepínači u všech, někde zrezlá kontaktní pera, u jednoho zlobil vypínač, v dalším se rozpadl potenciometr tónové clony, poškozené mřížky repro od vyteklých monočlánků...

Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3992
Registrován: 24 úno 2007, 01:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#36 Příspěvek od pajosek2 »

Na VEF mám kryty baterií a potenciometry hlasitosti pokud by někdo chtěl.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#37 Příspěvek od sinclair »

No kluci,
tmavý konec gumy Koh-i-Noor sice jistě pomohl, to věřím. Ale zároveň jste servali z těch kontaktních čoček s tím černým sirníkem i větší díl zbylého stříbra - a že ho tam Sověti dávali dost.
Při dalším podobném čištění už projedete až na základ, kterým je měkká měď. Dobře se jim do těch pertinaxovo-laminátových kontaktních lišt nýtovala.
To stejné platí i pro kontaktní-sběrací pera karuselu, se základem z fosforbronzu, pérové mosazi, nebo postříbřeného pérového Fe plechu.
Správnou chemikálií odstraníte jen ten černý sirník, ale zbytek čistého stříbra zůstane.

Máte pravdu, celý karuselový systém, je-li dobře vymyšlen, zkonstruován a vyroben, je velmi robustní a spolehlivý, dokonce i v sovětských podmínkách :D.
Nakonec pan ing. Galoda z firmy IRON Radio asi moc dobře věděl, proč do Ironů Kvinty/Penty Luxus a šasi do zakázkových hudebních skříní dává karusely. I v tak starých mašinách je to pořád ohromně spolehlivé.
Zachránil jsem mírně prodloužené šasi Penty Luxus z hudební skříně s francouzským automatem Paillard, větším trafem, AZ12, jiným výstupákem a dvěma EBL21. Reproduktor byl 30cm, ale bohužel má zničenou membránu, koš a magnet mám :D To muselo hrát jak z praku.

Černý sirník stříbra se bez úbytku stříbrného základu nejlépe odstraňuje trichlorethylenem. Je to fakt bomba, stačí jen párkrát přetřít měkkým flanelovým hadříkem. Anebo se dá v současnosti špatně dostupný, byť pořád vyráběný a velmi levný trichlorethylen docela dobře nahradit čističem skvrn Čikuli. Případně je trichlorethylen nahraditelný i hlavní, 98% složkou Čikuli - cyklohexanem, který lze eshopově koupit v 1L flašce za pár korun až do domu.
Zkuste se třeba zeptat starých mazáků, co ještě žijí a sloužili ještě na velkých tel. ústřednách P51 a jejich třídičových odvozeninách s množstvím plochých relé, jako byly UTU, UTD, UDU, ale i na různých reléovo-hledačových ústřednách USH až do modelu 120 /1.200 pp/.
Tam se celostříbrné "dvojpecky" zdvojených kontaktů velkých množství plochých relé, ale i přesná kontaktová pole čtvercových voličů a hledačů dokonce NESMĚLA čistit ničím jiným, než trichloretylenem, nařizovala to v předpisech přímo Tesla Karlín a píše o tom i ing. O. Klika, duchovní otec P51. Na větších ústřednách, od asi 3.000 pp výše, kupovali trichlorethylen ve 200L bečkách..
Dtto všechna případná relé ve starších zařízeních Tesly Vráble - kontakty počínaje hlavním stykačem až po relé ovládacích jednotek AUA/AUB/AUR120 i rámů AUC140, relé od kulatých R65, přes citlivá plochá až po robustní 10A RP100/RP102 jedině trichlorethylenem.
Tlustě postříbřené dutinky i kolíky konektorů ŠR čistím i bez rozebírání výhradně štětcem a trichlorem, možná proto mi tak rychle ubývá..:D
Taky jsem jeden VEF206 a ještě nějaký sovětský stroj s karuselem čistil a jde to zmíněnými prostředky velmi dobře.
Trichlor používám i na čištění začernalých postříbřených vývodů sovětských odporů MLT, dokud ještě stříbrem nemuseli šetřit a bylo ho dost i na tlustých vývodech typů MLT-2.
Stačilo 1x-2x protočit celý vývod v hadříku, namočeném z některém z výše uvedených chemikálií. Ani jedna nijak výrazně nesmrdí, mně spíš trichloretylen a cyklohexan voní. Všechny vyjmenované chemikálie jsou víceméně nehořlavé, nebo až při hodně vysokých teplotách.

Hlavně proboha nepoužívat tzv. "čistič stříbra", prodávaný v drogeriích!!!To je na pouze postříbřené věci doslova žíravina. Je to určený na čištění celostříbrných věcí, jako jsou příbory, svícny a podobné věci, tedy celé ze stříbra, kde to nevadí.

Bohužel můj hlavní dodavatel, PENTA ing. Švec už před 2 lety přestal dodávat trichloretylen v 1L tmavých lahvích a ke koupi je pouze 200L bečka. Ta sama sice taky není drahá /dokonce to vychází mnohem levněji, než v 1L balení/, ale nemám tušení, kdo by se se mnou případně rozdělil o 200L tohoto vynikajícího čistidla a po drobné "úpravě" i výborného, rychleschnoucího lepidla na polystyrén. Z polystyrénu totiž byly lisovány všechny kastle např. magnetofonů B4/B5/B7 a spousta dalších věcí, vč. unašečů a jiných drobností.

Kdyby se Vám při pátrání sítí podařilo narazit na jiného českého dodavatele chemikálií, podobného Pentě, který sice vyžaduje registraci, ale ještě trichloretylen v menším balení prodává, dejte mi prosím vědět. Údajně je zcela volně k dostání v Polsku.
Pokud by šlo např. o koupi třeba 5L-10L PE kanystru, rád ho celý zaplatím a zdarma Vám odleju, kolik si řeknete. Díky!


Před asi 3-4 lety jsem ještě v Pentě, asi nějakým vnuknutím ducha, že tyhle velmi těkavé věci Brusel brzy zakáže /a nemýlil jsem se/ koupil raději 4 litrové flašky trichloretylenu /protože byl velmi levný a ve tmě nestárne/, k tomu nějaký ten cyklohexan, lékařský benzin /ten zas není mastný a těžký jako "čistič" z drogišky/, 96% lékařský ethylalkohol, kyselinu dusičnou, 30% H2O2 a podobné dobroty, které jsou v menším balení buď těžko sehnatelné, předražené, nebo je vůbec v drogiškách i některých lékárnách už nevedou.

Prosím - neplést trichlorethylen s tetrachlorethylenem.
Tetrachlorethylen je jen jiný název pro perchlorethylen, který vlastnosti trichlorethylenu ani v nejmenším nemá a ke všemu ještě hnusně smrdí po zatuchlině.
Prodává se sice v některých drogiškách /u nás ho mají/, ale zajímalo by mě, k čemu je vlastně ve 400 a 800g plechovkách dobrý /kromě použití jeho horkých par jako silného odmašťovadla/

Omlouvám se za dlouhou stať.
Přišlo mi vhodný se podělit o letitý zkušenosti.

Uživatelský avatar
elektrosvit
Příspěvky: 2512
Registrován: 27 čer 2016, 02:00

#38 Příspěvek od elektrosvit »

sinclair píše:Ale zároveň jste servali z těch kontaktních čoček s tím černým sirníkem i větší díl zbylého stříbra - a že ho tam Sověti dávali dost.
Při dalším podobném čištění už projedete až na základ, kterým je měkká měď. Dobře se jim do těch pertinaxovo-laminátových kontaktních lišt nýtovala.
Jednotlivé segmenty karuselu VEFky jsou ale vylisovány z plastu, zřejmě z polystyrenu. Nevím, jak moc by se mu jmenovaná rozpouštědla líbila. Karusel s deskami plošných spojů měla až větší rádia typu Selena, Okean, Spidola, a novější VEFy typu 214 atd...

Kontaktní pecky jsem gumou nedrhnul, ale jen párkrát přejel. Tím jsem jim snad nijak neublížil.

Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3992
Registrován: 24 úno 2007, 01:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#39 Příspěvek od pajosek2 »

Co já si pamatuji,tak se to gumou čitilo vždy. Já jsem to tedy čistil to světlou,abych viděl jestli jde ještě špina nemo už je to čisté. pak jsem použil kontox kvůli konzervaci a fungovalo jako nové.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#40 Příspěvek od sinclair »

Jo, tím světlým koncem to jde taky, maličko pomaleji, ale tím určitě líp pro to stříbro.
Opravdu mám dojem, že to byl VEF, nebo kruci, že by některý Meridian?
Mám v těch sovětských kabelkáčích trochu chaos. Knoflík jak hovado na boku a myslím patery KV.
Sháněl jsem do něj i takový atypický reproduktor /oni měli skoro všecko atypický/, nic tam nechtělo buď pasovat, nebo vejít :D
Mám od toho kdesi dokumentaci, zkusím to najít.

Nedovolil bych si s trichlorem jít na polystyrol :D
Polystyren to asi být nemohl, má dost mizerné vf vlastnosti.
Právě rozpuštěním bezbarvého polystyrolu /na kousíčky nalámané staré bezbarvé kostřičky z cívkových souprav/ v trichloru vzniká to vynikající lepidlo, s ještě lepšími vf vlastnostmi.
Polystyrol je vlastně to, čemu se dřív říkalo trolitul a je z toho taky vyrobený dielektrikum enderáckých svitků TGL5155, nebo TGL38159. Asi proto jsou TGL5155 tak dobrý do vf obvodů.
Lepidlo vynikající na spolehlivé zajišťování začátků, konců i odboček vinutí na feritkách, nebo těch pár vazebních závitů u studeného konce, všelijaký vf tlumivky do reflexů...jéje, to mělo použití. Jak to vsáklo do vf kablíku, nebo jen na bavlněný smalt, už to nepustilo, stačilo na to chvilku foukat.
V případě potřeby se jen naředilo, anebo při potřebě hustšího se nechalo chvíli otevřené :D

Uživatelský avatar
vicious
Příspěvky: 635
Registrován: 10 srp 2007, 02:00
Bydliště: 3 km od Humenného

#41 Příspěvek od vicious »

Po niekoľkých rokoch skúsim oživiť toto vlákno s popisom poruchy. Včera som si doniesol toto rádio v celkom zachovalom stave. Po pripojení na zdroj rádio "funguje", pri napätí 9V na všetkých rozsahoch sa nedá skoro nič naladiť. Iba rôzne kozmické hvízdanie a pod. Ak už niečo chytím, reprodukcia je skreslená. Hlasitosť musím mať vytočenú niekde k 2/3. Rádio napájam regulovateľným zdrojom, pri znížení napätia približne na 4,5V sa rádio začne chovať normálne, zvýši sa hlasitosť a dá sa riadne naladiť. Pri zvýšení napätia nad 5V sa signál stratí a začnú sa znova ozývať pískanie a rôzne pazvuky (akokeby niekto rukou pribrzďoval gramoplatnňu). Toto sa deje na všetkých rozsahoch (skúšané DV/SV/ a KV3).

Našiel som si schému zapojenia aj s meracími bodmi a napätiami. Nesedia mi napätia v meracích bodoch:
3: je 0,3V, má byť: 1,45V
4: je 5,8V, má byť 0,75V
5: je 5,6V, má byť 0,55V
6: je 7,7V, má byť 2,4V
7: je 0,6V, má byť 1,85V
8: je 0,4V, má byť 1,65V
9: je 7,9V, má byť 7,0V
13: je 5,6V, má byť 0,42V
14: je 7,9V, má byť 2,65V
15: je 5,8V, má byť 0,55V
Ide o napätia v okolí T3/T4/T5 a T1. Zvyšné napätia sú v poriadku (v tolerancii). Vie mi niekto poradiť - rozanalyzovať situáciu podľa popisu a nameraných hodnôt?

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#42 Příspěvek od ok1hga »

tipnul bych si na nevodivé kontakty(nebo velké přechodové odpory) na karuselu v oblasti oscilátoru . . .
vezmi si "gumu" na gumování a očisti ty špuntíky na karuselu . . .
v žádném případě nesmíš použít jakýkoliv smirkový papír, nebo pilník !
viz. napětí:
13: je 5,6V, má byť 0,42V
14: je 7,9V, má byť 2,65V
15: je 5,8V, má byť 0,55V

Uživatelský avatar
vicious
Příspěvky: 635
Registrován: 10 srp 2007, 02:00
Bydliště: 3 km od Humenného

#43 Příspěvek od vicious »

Kontakty karuselu mám vyčistené (jedna z prvých skontrolovaných vecí), cez plechy je spoľahlivý kontakt na tie špunty. Overil som to meraním napätia na kontaktnom plechu a na priľahlom špunte a tiež tak, že som znížil napájacie napätie na 4,2V (keď sa už rádio chová normálne), naladil nejakú silnú stanicu (rozsah SV) a jednotlivé plechy postupne odtiahol od špuntov - pri prerušení sa signál stratil.

Uživatelský avatar
Tom82
Příspěvky: 64
Registrován: 06 dub 2022, 02:00

#44 Příspěvek od Tom82 »

Jak jsou na tom kondenzátory C42, C84, C85? Já jsem je měl na své Vefce totálně KO, jak ESR tak kapacita úplně mimo (většinou o dost větší než měla být, ESR snad kolem 100 Ω) a rádio se chovalo také poněkud podivně.

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#45 Příspěvek od xsc »

Viděl bych to spíš na elyty - blokování napájení a AVC. To rádio se prostě rozkmitá a AVC pak zablokuje vstup.

Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“