BLIX POWER, neznáte někdo?

Zpráva

#31 Příspěvek od **Hill** » 12 pro 2011, 18:27

Na serveru, kde se scházejí páni elektrotechnici (a to v žádném případě nemíním ironicky), elektrikáři a silnoproudaři vůbec, je o tomto výrobku velmi výživná diskuse. Snad je přístupná i pro neregistrované: http://diskuse.elektrika.cz/index.php?topic=18118.0
Potvrzuje jen to, že naše zákony umožňují vyhnout se schvalování výrobku státní zkušebnou. A o výrobek, ať už vyrobený u nás nebo dovezený, bezesporu jde. Protože se připojuje na elektrickou síť, podléhá povinnosti schválení autorizovanou osobou, kterou je v tomto případě EZÚ.
To je také důvod, proč je výrobek masivně nabízený na internetu a vnucovaný nejrůznějšími cesťáky - v obchodní síti nemá co pohledávat.
Bez schvalovací značky a dalších náležitostí m.j. potvrzujících její pravost bych takový výrobek nikomu nedoporučil, a to ani v případě, že by někomu skutečně elektroměr měřil s čistě reálnou prací i něco z jaloviny. V případě požáru totiž nalezení i zbytků neschváleného výrobku trvale připojeného k síti znamená radost v pojišťovně, že nemusí platit.
Pravda, když si bez příslušného oprávnění sestavíte rozvaděč z certifikovaných dílů, ale nebudete k němu mít protokol o kusové zkoušce, může revizní technik odmítnout vystavit revizní zprávu pro kolaudaci - a právem. Naproti tomu prodejce dováženého technického zařízení určeného k trvalému připojení na rozvodnou síť se klidně povinnosti certifikace celkem jednoduchou lží vyhýbá.
Kdyby zkušebna vedle bezpečnosti zařízení potvrdila nebo aspoň nevyloučila nějakou jeho účinnost, aniž by současně nebyla omezená funkce připojených spotřebičů, byl by to hit. Při měření je třeba nasimulovat nejrůznější stavy v síti za i před zařízením, což se vymyká možnostem naprosté většiny z nás, takže každé naše měření bude zatížené chybou spíše větší, než menší, zkrátka objektivně to neposoudíme.
Můžeme se o tom pobavit znovu, až se k tomu vyjádří Státní zkušebna?

fero7 · #32 Příspěvek od **fero7** » 12 pro 2011, 18:38

Nemam takyto vyrobok, nemal som ho, ani nemam v umysle si ho kupit alebo predavat.
Ale statna skusobna pri schvalovani a posudzovani zhody (ak posudzjue zhodu) vobec neriesi funkcnost alebo nefunkcnost vyrobku. Riesi bezpecnost.
Funkcnost je uplne ina parketa.

#33 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 12 pro 2011, 18:46

Ne tak docela - výrobek musí po projití všech testů zůstat funkční, jinak neprojde.

BP-expert · #34 Příspěvek od **BP-expert** » 19 pro 2011, 23:57

Andrea píše:
BP-expert píše:Základ je v kompenzaci a eliminaci jalového proudu, který nijak nevyužijete, ale platíte ho
Vy ho platíte? Já ne.

No, pokud nemáte v rozvodu elektřiny zabudovaný alespoň statický kompenzátor jalového proudu, tak ho platíte a ani o tom nevíte. Větší odběratelé elektřiny mají dokonce ve vyúčtování elektřiny jednu krásnou položku: jalový proud, u které mají připojenou částku v korunách, kterou samozřejmě také zaplatí. Zajímavé, že?

BP-expert · #35 Příspěvek od **BP-expert** » 20 pro 2011, 00:16

Víte něco o direktivách EU? Blix Power je produkt, který se do Evropy dostal přes orgány EU. Vzhledem k tomu, že Blix Power Vivacity, Home a Business mají, resp. obdržely atest Federální zkušebny USA No. 324/NBP/2010/US, tak na základě vzájemných ujednání mezi USA a EU vyhovuje direktivě EU No. LTV 2006/95/EC a EMS směrnici Rady No. 2004/108/E a Státní zkušebna ČR může tak akorát konstatovat, že zařízení vyhovuje ČSN EN 60439-3. Bohužel je to tak (pro nevěřící), neboť direktivy a směrnice EU a jejích komisí a výborů jsou závazné pro všechny členské státy EU. A že tomu tak je, potvrdily eletrotechnické laboratoře elektrotechnických fakult předních českých univerzit, jako např. ČVUT v Praze, VŠ báňské v Ostravě, ..., které Blix power dlouhodobě testovaly a jejich rezultát je takový, že opravdu vyhovuje již zmíněné ČSN a navíc že opravdu plní výrobcem proklamované funkce. A navíc - Blix Power obdržel certifikáty ISO 9001 a ISO 14001.

BP-expert · #36 Příspěvek od **BP-expert** » 20 pro 2011, 00:31

helios píše:BP-expert:
Chváliš sa pekne, ale zbytočne. Na tomto webe sú ľudia, ktorí majú prax v elektro odbore a tých rečičkami nepresvedčíš. Ale mohol by si:
Ukáž nám relevantné výsledky, potvrdené akreditovanou štátnou skúšobňou. Seriózni výrobcovia to dávajú ako samozrejmosť. Inak sú to všetko rečičky, fungujúce snáď na frikulína a blondínu, nie na fórum pracovníkov v odbore. Tu škaredo narazíš.

Už jsem na obdobnou výzvu odpověděl. A už jsem i zvyklý na to, že právě "odborníci" tvrdí, že to nie je možné a pak se diví, že to možné je. Ale taky jsem se setkal s opravdu odborníky, kteří poté, co jim bylo jádro pudla vysvětleno, okamžitě pochopili, že to opravdu funguje, Blix Power instalují po púroškolení a dokonce šli i cestou prodeje. Víte, oni hlavně Češi a Moraváci mají takovou dobrou vlastnost (a Slováky nevyjímaje), hledat na nových věcech hnidy. Pak se ale diví, že ono to jde, funguje a opravdu dělá to, co výrobce tvrdí.

BP-expert · #37 Příspěvek od **BP-expert** » 20 pro 2011, 00:47

fero7 píše:Mna by zaujimalo, ci ti ktori tu strielaju krizom-krazom slepymi nabojmi maju aj nejake podlozene argumenty alebo osobne skusenosti. Alebo iba tak sediac na nocniku, cmulaju si prst a pisu. (Ja viem, narazim.)

A prečo by som mal strielat slepými nabojmi. Ja strielam rovno ostrými. Blix Power Home BPH3025 mám koupený (a nejsem zdaleka sám), nainstalovaný, opravdu funguje a dělá to, co má. Máte-li zájem, kontaktujte firmu Cautum s.r.o., která zařízení v ČR distribuuje (a nejen v ČR, ale i v SR, Polsku, Itálii, Švýcarsku,...) a řekněte si o referenční kontakt a jděte se tam podívat.
V jiném fóru jsem mnoho naprosto nepodložených kritických reakcí v té době na Blix Power Vivaciti, produkt Home a Business byl tehdy v období testování, a poté, co dva příspěvky zněly - kopili jsme Blix Power, máme nainstalováno a opravdu šetříme a jsme s tím plně spokojeni, tak ti samí "odborníci" nenadávají na Blix Power, ale těm dvěma, co jej koupili a jsou spokojení.

#38 Příspěvek od **tomasjedno** » 20 pro 2011, 00:54

BP-expert píše:
Andrea píše:
BP-expert píše:Základ je v kompenzaci a eliminaci jalového proudu, který nijak nevyužijete, ale platíte ho
Vy ho platíte? Já ne.
No, pokud nemáte v rozvodu elektřiny zabudovaný alespoň statický kompenzátor jalového proudu, tak ho platíte a ani o tom nevíte.

Domácnosti u nás za jalový odběr neplatí.

BP-expert píše:...tak na základě vzájemných ujednání mezi USA a EU vyhovuje direktivě EU No. LTV 2006/95/EC a EMS směrnici Rady No. 2004/108/E...

Uvedená direktiva se zabývá bezpečností el. zařízení.

BP-expert píše:...Státní zkušebna ČR může tak akorát konstatovat, že zařízení vyhovuje ČSN EN 60439-3...

Uvedená norma se zabývá bezpečnostními požadavky na rozvodnice přístupné laické obsluze.

BP-expert píše:...Blix Power obdržel certifikáty ISO 9001 a ISO 14001.

Žádný výrobek nemůže obdržet takové certifikáty, protože tyto se týkají vnitrofiremních procesů a ne výrobků.

Takže kydy, plky a bláboly.

BP-expert · #39 Příspěvek od **BP-expert** » 20 pro 2011, 01:09

ZdenekHQ píše:
BP-expert píše:A funkce Blix Power Home? Základ je v kompenzaci a eliminaci jalového proudu, který nijak nevyužijete, ale platíte ho, a optimalizaci účiníku. Ostatní máte v tom neoprávněně zveřejněném Technickém popisu ve Vašem příspěvku. Máte písemný souhlas s jeho zveřejněním? Vím moc dobře, že ne. A slyšel jste něco o autorských a firemních právech? Doporučuji Vám rychle ten Technický popis Blix Power smazat.
Ten popis mě byl zaslán vaším dealerem na mail s tím, že se s ničím netajíte. Takže mám minimálně ústní souhlas z telefonického rozhovoru. Navíc mail zaslaný jako "prezentace" většinou znamená, že se jedná o veřejnou nabídku. Nikde není ani slovo o zákazu zveřejnění technické dokumentace.

Technický popis je běžnou, ne-li nutnou součástí každého zařízení.

Já to smažu a budiž to důkazem o serióznosti vašeho podnikání.

Ano, onen dealer činil v dobré víře. Ale určitě Vám k tomu nedal dobrozdání - a můžete to dát na internet, je to tak?. Ve firmě se totiž docela pěkně podivili, když se o tomto zveřejnění dozvěděli.

Technický popis je opravdu součástí tohoto zařízení, ale určitě ne k takovémuto zveřejnění na internetu. Ani v něm nemáte nikde napsáno - tento technický popis je volně šiřitelný - je to tak? Když se bavím s opravdu odborníkem, tak mu technický popis samozřejmě dám přečíst, ale ne s tím, aby s ním dále dle své libovůle nakládal. A jestliže Vy dostanete prezentační mail, ještě to neznamená, že je volně šiřitelný. Moji klienti se mne zpravidla zeptají, zda mohou prezentaci eskalovat dál, ale nikoho z nich nenapadlo zveřejnit ji roznou na internetu, aniž by se zeptali. A s prominutím - veřejná nabídka vypadá poněkud odlišně. Pokud Vám dal ten dealer po telefonu souhlas, pak sám překročil povolení mu daná firmou. A mimochodem - zaslaná prezentace zpravidla neznamená souhlas obzvlášť s takovouto formou zveřejnění.

Crifodo · #40 Příspěvek od **Crifodo** » 20 pro 2011, 01:13

Doba je zlá, uživit se je těžké, a prodavači leštěných prdů a blesků předvádějí akrobacii.
Většina z nich si přitom nevidí do huby.

#41 Příspěvek od **tomasjedno** » 20 pro 2011, 01:14

To BP-expert: Víte co, jděte už prudit někam jinam.

helios · #42 Příspěvek od **helios** » 20 pro 2011, 01:31

Ja som si tie ich stránky pozrel a po zhodnotení dávam túto recenziu:

Milí spořílkové,

realizace plánovaných vytyčených úkolů zvyšuje potřebu aplikace odpovídajících podmínek aktivizace. Poslání organizace, zejména pak upřesnění a rozvoj struktur vyžadují nalezení a jednoznačné upřesnění dalších směrů rozvoje. Vzájemné postavení organizačních autorit stejně jako další rozvoj různých forem činnosti od nás vyžaduje analýzy možnosti nasazení veškerých dostupných prostředků. Tímto způsobem stabilní a kvantitativní vzrůst a sféra naší aktivity pomáhá udržovat kumulativní progresi pozic jednotlivých účastníků k zadaným úkolům. Ideové úvahy nejvyššího řádu a rovněž navržená struktura organizace vyvolává proces zavádění a modernizace modelu rozvoje. Stejně tak konzultace se širokým aktivem vyzaduje rozšiřování logistických prostředků a systému výchovy pracovníků odpovídajících aktuálním potřebám. Pestré a bohaté zkušenosti jasně říkají, že počátek každodenní práce na poli formování pozice přetváří strukturu vedení existujících finančních a administrativních podmínek. Naše dlouhodobé ambice, stejně jako rámec stavu a vývoje postavení napomáhá přípravě a realizaci forem působení. Nesmíme však zapomínat, že stálé, informačně-propagandistické zabezpečení naší práce vyžaduje návrh a realizaci tvorby nových zdrojů. Na druhé straně realizace plánovaných vytyčených úkolů představuje pozoruhodný experiment prověrky systému masové účasti.

Proste ste úúúúúúúúúúúúúúúúúúžasnííííííííííííííííí.

#43 Příspěvek od **Hill** » 20 pro 2011, 08:03

tomasjedno výše píše:Takže kydy, plky a bláboly.

Sohlasím s tímto prohlášením v plném rozsahu, tedy i s tvým upozorněním na účelové mávání před nosem normami, které funkčnost a účinnost výrobku neřeší. A potvrzuji: skutečně ani jedna ze jmenovaných norem nemá s funkčností výrobku samotného co do činění.
Víte, že ISO9001 v důsledku vyžaduje i prohlášení zaměstnavatele, že netrestá fyzicky zaměstnance za snížené pracovní výkony? To jen tak na okraj...

Filosofie obchodu s tímto a podobnými nesmysly spočívá v tom, že potenciální zákazník NEMÁ VČAS DOSTATEK INFORMACÍ - ty v nejlepším případě dostane od agenta až na místě, aby neměl čas si je prověřit. V posledních letech se nám tento obchodnický trik nějak rozmohl.
Tady je smlouva, objednejte hned a dostanete slevu za rychlost - a zákazník často podepíše i to, že smlouvu neuzavřel za nápadně nevýhodných podmínek, pod nátlakem ani v časové tísni.
A tady o časovou tíseň bezesporu jde. Jestliže není dostatek informací k dispozici včas, a nejlépe volně a komukoli přístupných, aniž by napřed musel nějakému agentovi sdělovat své osobní údaje, i kdyby to byla jen adresa, je to u technického zařízení nedodržení povinnosti informovat zákazníka v požadovaném rozsahu.
Ale myšlenka je to chytrá: nějakých 5% úspor se těžko prokazuje, ověřit to lze jen za cenu dalších, a to dost značných, nákladů, takže použití §597 odst.(2) občanského zákoníku proti prodejci prakticky nehrozí.

"Činné" elektroměry, tedy všechny bytové a pro maloodběr vůbec, se v cejchovně kontrolují na necitlivost na jalový výkon (blíže cejchovní předpis) a pak se nastavuje jejich citlivost na činný odběr. Tedy - platí to pro mechanické elektroměry s kotoučkem a nepochybuji o tom, že stejné parametry se sledují u elektroměrů digitálních.
Čili domácnosti a maloodběry vůbec za jalovinu neplatí.

Mimochodem - budu-li si chtít objednat například vektorový frekvenční měnič, je k němu veřejně přístupná rozsáhlá dokumentace přímo od výrobce ke stažení, podobně jako k mnoha dalším zařízením určeným k trvalému připojení na elektrickou síť. Výrobci těchto přístrojů totiž vědí, že elektrotechnik tyto informace bezpodmínečně potřebuje, než si půjde vyžádat další a případně výrobek zakoupit. A zveřejnění veškeré dokumentace potřebné pro použití výrobku vlastně zvyšuje šanci, že se zákazník neobrátí jinam.

fero7 · #44 Příspěvek od **fero7** » 20 pro 2011, 08:05

BP-expert píše:
fero7 píše:Mna by zaujimalo, ci ti ktori tu strielaju krizom-krazom slepymi nabojmi maju aj nejake podlozene argumenty alebo osobne skusenosti.

To nebolo o Vas.
------------------------------------------------
(Ani toto nie je o BP-expert).
Nezmyselne reakcie, zosmiesnovanie, urazky, vymysly, nezmysly, absencia podlozenych faktov. Aj toto je jeden zo sposobov ako sa zbavit nepohodlnych. Ako za starych totalitnych cias. V.H. Vas vobec nezmenil? Smutne.

fero7 · #45 Příspěvek od **fero7** » 20 pro 2011, 08:10

Hill píše: A potvrzuji: skutečně ani jedna ze jmenovaných norem nemá s funkčností výrobku samotného co do činění.

A ktora norma to riesi?