Vibrograf M80, zhorena tantalova kvapka

Zpráva

#31 Příspěvek od **EKKAR** » 06 lis 2020, 14:07

Akorát že Janko angličtinu moc nepobírá, budeš mu to nejdřív muset aspoň heslovitě přeložit do lidštiny.

tiktak1953 · #32 Příspěvek od **tiktak1953** » 06 lis 2020, 20:13

Yes karel,mudro si mu to napisal ako to ma vypadat.aby sme my inteligenti tomu rozumeli.Englis viem iba igen a nem.
---------------
Karel ,ako to YT video sa da nastavit ceske titulky,skusam anic.

Kremik · #33 Příspěvek od **Kremik** » 07 lis 2020, 02:21

Nevím, no. Primky jsem dostal, když mi bylo 10 nebo 11. Nikdy jim nic nebylo, nikdy nebyly v servisu, nikdy je nikdo nemazal. Jen jsem se do nich jednou ze zvědavosti podíval. Šly furt dobře. Už teda roky leží, někdy je zkusím, jestli ještě jdou.
Zaschlý olej v kamenech nepokoje už jsem v jednom strojku potkal.
Nějaká špinka na nefunkční ploše nevím jak může vadit. Vše co se hýbe má samočistící schopnost - odstraňuje nečistoty z míst kde se něco otírá na místa která jsou v klidu.
Že by moje Primky po více než 30ti letech potřebovaly namazat, tomu věřím. Ale vyčistit - to pochybuju.

#34 Příspěvek od **rnbw** » 07 lis 2020, 10:26

Ako maly som dostal nejake sovietske hodinky a prestali fungovat asi po roku, mozno po dvoch. Nastastie uz potom boli cinske/vietnamske digitalky a to bol uplne iny level - ziadne natahovanie, mali aj datum, ktory respektoval pocet dni v mesiaci (okrem prestupneho roku).

Crifodo · #35 Příspěvek od **Crifodo** » 07 lis 2020, 10:41

Mechanické hodinky se dneska nenosí kvůli užitku, asi jako se nehrajou LP nebo 19 cm/s pásky kvůli praktickým potřebám.
taky tomu už zase odpovídá cena mechanických hodinek, včetně limitovaných edic Prim. Viz fórum na Chronomagu.

tiktak1953 · #36 Příspěvek od **tiktak1953** » 07 lis 2020, 13:19

Borci,vy na hodinkach v akom stave su po troch rokoch a vobec uz nehovorim po 20 rokoch v akom su stave.Tu na obr.si pozrite co ukaze vibrograf o hodinkach ktore nie su 100% opravene,maju rozne zavady neodstranene.Vioac nestiham,.mozno az vecer.Takze pozrite sa dobre na zaznamy a porozmyslajte co niekto tvrdi tu nepravdy.Urobit dobre hodinky tak aby zaznam mal dve rovnobezne trhane ciary a stredom pasky jako je na obr.c1 je v mnohych pripadoch u hodiniek kumst!!!To ze tikaju,vobec nie je ze hodinkysu OK.

dobrman · #37 Příspěvek od **dobrman** » 07 lis 2020, 13:26

tak na tom obrázku (229 × 220 bodů) je toho fakt hodně vidět

Kremik · #38 Příspěvek od **Kremik** » 07 lis 2020, 19:06

Tak nevím. O vibrografu jsem se dočetl až tady. Na fotce vidím sedmisegmentový displej a najednou grafy! To má i osciloskopickou obrazovku??
Grafy jsou opravdu nečitelné, ale i kdyby byly, nevěděl bych co znamenají.
V dětství jsem nahrával tikání budíku na kotoučák a pak to mnohokrát zpomaloval (i za pomocí kopírování). Když se to fakt hodně zpomalilo, těch zvuků během jednoho tiknutí bylo opravdu hodně. Takže mi to přijde i trošku zajímavé.
Ovšem prakticky - Primky jsem hodnotil jen dvěma parametry - jak přesně jdou, a jak dlouho vydrží na jedno natažení. Co by možná bylo dobré občas seřídit je postavení nepokoje v klidu - aby byl "uprostřed", tedy šel vykývnout na obě strany stejně a netikal jako křivě pověšené pendlovky. Ale to ostatní se snad za běžného provozu nemá jak rozhodit, aspoň teda nevím, jak by k tomu mohlo dojít. A pokřivení kola nepokoje? K tomu může dojít jak?

V nějakých hodinkách jsem viděl na obvodu nepokoje snad deset vyvažovacích šroubků. To už je snad trochu moc, ne?

#39 Příspěvek od **EKKAR** » 07 lis 2020, 20:36

Vibrograf nemá žádnou obrazovku, má jen grafickej výstup pomocí pisátka na odvíjející se pásek papíru - tam to pisátko postupně poskakující přesně v rytmu pracujícího hodinkovýho stroje v součinnosti s kalibrovanou rychlostí odvíjení toho pásku vytváří graf, pomocí kterýho se stejně jako na vošklivoškopický vobrazárně odměřujou odchylky od pravidelnýho kmitání i od přesný frekvence. Proto je to vibrograf = graficky ukazuje vibrace (součástek) hodinkovýho strojku. Převod ze snímače na pisátko je samozřejmě elektronickej analogovej ... U novějších typů je místo pisátka malá termotlačiarnička, která vytiskne graf, ale vzhledem ke konečný velikosti jejího bodu (má určitej nejmenší krok) není její zobrazení tak přesný, jako u analogově posunovanýho psacího hrotu ...

tiktak1953 · #40 Příspěvek od **tiktak1953** » 07 lis 2020, 21:48

Na vibrografe B200 nic neoklamete,ukaze kazdu chybu!!Zaznam musite mat takyto nerozhadzany ako dve ciary rovnobezne vedla seba!!!==================== Ziadne zatacky!!!
--------------------------------------------------
Kremik ano,vibrograf M80 ma sedmisegmentovku!Lenze ste tu pisali ze loziska,ci co sa v hodinkach nemusi mazat,ze hodinky po 20 rokov idu doteraz,dobre,atd.Preto som sem dal zaznam z vibrografu B200 aby ste videli co vsetko ta strojovna vie odhalit na cerstvo opravenych,naolejovanych hodinkach podla zvuku a znazornit na paske!!Tych chyb je tam stovka ktore sa prejavia pri snimani zvuku vibrografom.M80-ka toto nedokaze,ta len vypise cisla,hodinar velmi dobry odhali podla pravidelnosti blikania cervenej LED-ky na celnom panely ci hodinky nekulhaju,nieco v nich naraza,pripadne nieco ine!Ekkar to dost presne popisal v hrubom.Este raz ten prvy zaznam v lavo hore su hodinky opravene bez neakych vacsich zavad.Ale,to je zaznam len z jednej polohy hodin napr.ciselnikom dole!! Lenze,ten zaznam hodiniek sa robi aj ciselnikom hore,ciselnikom bokom a korunkov na pravo,korunkov na lavo,,Aby ten zaznam bol min.v tychto polohach a AKO na obr.1 tie dve prerusovane ciarky rovnobezne strede,to by znamenalo ze hodinky su opravene tiptop!!!! Kluci ked je zaznam v jednej poloho napr.ciselnikom dole 100%,to este neznamena ze ciselnikom hore bude stejny !O dalsich polohach co som pisal,ktore su velmi problemove na chod hodin aby dobre isli,musia byt mnohe veci ako nastavenie kroku,,vyskovej vôle zotrvacky,spravne nastavenie vlasku,spravne naolejovanie,atd,atd.
-------------------------
Davam zvacseny obrazok zaznamov skusanych hodiniek po oprave.Ten v cervenom kruhu je taky ako maju mat opravene hodinky na 100% Ze je to dosiahnutelne iba pri dokladnom vycisteni,spravnom nastaveni zaberu kotvy s krokovym kolom.spravnej vole kotvy a vodiacim kamenok zotrvacky,spravnym naolejovanim,atd,atd.
workhad,dal som to co som nasiel na nete,prepac,nesedim cely den za PC a hladam a hladam.
----------------------
Cervenov ciarov som oddelil zaznamy skusanych hodin. č1 su dobre urobene hodinky aj nastavene na max.moznu presnost. č2 a č3 su dobre urobene hodinky akuret jedne utekaju a druhe meskaju,treba ich iba kompasom nastavit aby sa dosiahol zaznam ako na obr č1.Keby nieco pytajte sa,Karel vam to vysvetli tiez.Dalsi zaznamy je katasrtofa,to ukazu aj dodinky 5 a viac rokov neolejovane ako Primky.Swiss hodinky budu mat lepsi zaznam samoze viac rokov,nakolko ta kvalita suciastkov,presnost vyroby sa z primkama neda porovnat!je to ako Trabant a dnesne auta.

workhard · #41 Příspěvek od **workhard** » 07 lis 2020, 21:55

Na tom dementním obrázku, co jsi sem dal, je vidět úplný kulový

Kremik · #42 Příspěvek od **Kremik** » 07 lis 2020, 22:21

No dobře, a ta čára ukazuje co? Když něco nějak vibruje, tak by to snad měla být nějaká křivka, ne? Nějak pořád nerozumím tomu jak to funguje nebo co to vlastně ukazuje.

Aha, takže ten vibrograf snímá jenom jednotlivá tiknutí a zaznamenává je na papír? Tedy ta čára je složená z teček (na obrázku to není vidět) a každá tečka je jen to tiknutí?

Takže ještě pro ujištění, že to správně chápu - když budu snímat tikání kyvadlových hodin,bude jedna čára. Pokud budu hodiny naklánět (=křivě pověšené), udělají se dvě čáry a čím víc budu hodiny naklánět, tím více budou čáry od sebe vzdálené?

Jestli jo, tak už tomu rozumím.

Crifodo · #43 Příspěvek od **Crifodo** » 07 lis 2020, 22:36

svislá osa je čas, vodorovná osa je naměřená odchylka tiku oproti nominální, čili výsledek komparace.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 077#529077

tiktak1953 · #44 Příspěvek od **tiktak1953** » 07 lis 2020, 22:39

Kremik pytaj sa,ja sa ti vysmievat nebudem !!Takze Karel spravne uz napisal ako to priblizne je.Kremik ta B200 ma pasku ,ktora sa hned po zapnuti testovani hodiniek posuva a posuva ,ci tam das hodinky alebo nie.Ked tam das na snimac hodinky tak podla uderov ztrvacky,narazov kotvy do krokoveho kola,kotvy do kamena zotrvacky a dalsich neziaducich zvukov sa toto vsetko ukaze na paske.Ked snimane zvuky s hodiniek su bez rusivych zvukov,tak na paske sa objaví zaznam dvodch ciar rovnomerne vzdialenych od seba to je obr.č1.Obe č1 aj znamena,ze hodinky su nastavene maximalne presne .Na obr.č2 a č3 su hodinky bez rusivych vlivov ale jedne utekaju a druhe meskaju,co sa da doregulovat kompasom.Tie dalsie zaznamy su strata hnacej sily sukolia,zle nastaveny krok,naraza nieco do niecoho,Casta zavada a tazko odstranitelna je ked sa sucha vlasok o zotrvacku na breguetovom vlasku.
--------------
obr.č4 a č5 znamena,ze hodinky kulhaju a este jedne utekaju a druhe meskaju!!!Toto kulhanie sa odstranuje posunutim vlasku na zotrvake do prava alebo do lava,ale to neskusajte lebo vlasok znicite!!Karel dovysvetli.
Plus sa musia kompasom doregulovat.Napisal som to zrozumitelne dost kremik?Vsetkem naozaj rozumies?Ludia nemyslite si ze taky zaznam ako je na obr.c1 je len tak,staci do hodiniek fuknut.Preto do hodiniek nerypte ak chcete ich raz dat opravit hodinarovi.Nie je kazdy hodinar co dokaze hodinky rozobrat vycistit poskladat.Hodinar je ten co dokaze kazde aj vydrate,rozstelovane,poskodene dat do poriadku,aby hodinky vykazovali zaznam č1 z obr v kazdej polohe.
-----------------------
Kremik na kyvadlove hodiny nieje vibrograf,to si mozes spocitat vizualne kolkokrat urobí za minutu do prava alebo do lava ,ale musis vediet kolo ma spravit tych kyvov do jednej strany.Pohyb kyvadla do oboch stran je už kmit.

Kremik · #45 Příspěvek od **Kremik** » 07 lis 2020, 22:46

Děkuju, já ještě editoval původní příspěvek. Tak už je mi to jasné. To by bylo hezké udělat na škopek. A možná ani ne složité.

Vlastně mám ještě jeden dotaz. Kolik je rychlostí "tikání"? Na to je nějaká norma, nebo si ji zvolí každý výrobce jak chce?